| Tule tule Iti sutaa 1.4.2009 klo 23:45 Vladimir Putin jakaa persettä klo 23:45 Urgent: Vladimir Putin jakaa persettä klo 23:45 Tietolähde: http://kavkaz.fi Tehtaankatu 1 C:ssä Helsingissä iti sutaa |
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Miehittäjä-Ryssä loisinut alueillamme vuodesta 1944. Tarton rauha 14.10.1920
Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y. - Vaadimme Suomelta ryöstettyjen ns. sotakorvausten eli ryöstösaaliin takaisinmaksatusta kaikkine pääomineen ja laillisine korkoineen, sekä miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi ja siinä yhteydessä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen uudelleenratifioimista kaikkine
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Sunday, January 27, 2008
Suomi Vainojen päivänä 27.1.2008 muistakaamme miehittäjä-Ryssän syyllisyyttä Vapaussotaamme 1918, talvi- ja jatkosotiin, sekä miehitykseemme!
Mitä Vainojen päivänä on hyvä muistaa?Suomi Vainojen päivänä 27.1.2008 muistakaamme miehittäjä-Ryssän syyllisyyttä Vapaussotaamme 1918, talvi- ja jatkosotiin, sekä miehitykseemme Karjala takaisin - vaatimuksin
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Ulkoministeriön erillislausunnollaan hyväksymät tavoitteemme:
Yhdistyksen nimi:
Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y. http://kavkaz.fi/tavoitteet.html
Sääntöjen 2 §:stä Tarkoitus ja toiminta:
1. Vaadimme tunnettujen ja tiedettyjen "neuvostopartisaanien" luovuttamista Suomeen tuomioharkintaa varten epäillyistä sotarikoksistaan Suomea ja suomalaisia kohtaan.
2. Vaadimme Suomelta ryöstettyjen ns. sotakorvausten eli ryöstösaaliin takaisinmaksatusta kaikkine pääomineen ja laillisine korkoineen, sekä miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi ja siinä yhteydessä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen uudelleenratifioimista kaikkine artikloineen.
3. Vaadimme Moskovan alueen edustajilta eli Kremlin hallinnolta täysimittaista sotakorvausrahastojen synnyttämistä, siinä mittakaavassa kuin mitä Saksa ja Itävalta ovat tehneet toisen maailmansodan jäljiltä.
4. Vaadimme Tsetsenian kansanmurhaan 1994-1996 ja vuodesta 1999 uudelleen käynnistetyn kansanmurhan ja joukkotuhon Moskovan Kremlin hallinnon vastuullisia kuten esim. Vladimir Putinia Haagiin syytettäviksi samoilla perusteilla, kuin Slobodan Milosevicia esikuntineen. Viittaamme mm. Jelena Bonnerin lausumiin Timo Hämäläisen artikkelissa "SIVUSILMIN" HS:ssa 1.3.2001 s.B7: "Jelena Bonner ja Venäjän demokratia": "Uuden Venäjän suurin turmio ja häpeä ovat kaksi Tsetsenian sotaa ja Tsetsenian kansan tosiasiallinen kansanmurha". Mahdollisuuksien mukaan pitää Tsetsenialle taata sen kansalliset rajat sen mukaan mitä ne olivat ennen Stalinin hirmutöitä ja etnisiä karkoituksia 1940-luvulla, sekä korvauksia ko. silloisista ihmisoikeusrikoksista nykyiseltä Moskovan oblastin eli alueen Kremlin hallinnolta vähintään samassa mittakaavassa, kuin Saksa on maksanut Kolmannen Valtakunnan vainokohteille ja heidän omaisilleen.
5. Kremlin hallinnoimat ulkomaiset rahavarat ja sijoitukset vaadimme jäädytettäviksi, kunnes sitova poliittinen ja juridisesti pätevä sopimus on tehty korvausrahastosta eri kansallisuuksien hyväksi vastaavallalailla, kuten ns. Kolmannen Valtakunnan ajan pakkotyöläisille v. 1999. Neuvosto-Venäjän perikunta ei ole maksanut vielä mitään sotarikoksistaan ja miehityksistään, vaan on päätynyt tekemään uusia Tsetseniassa.
6. Kulttuuriperinnön vaaliminen tuleville sukupolville kokonaisessa ja ehyessä Suomessa, samoin kuin muillakin Kremlin rikoksista kärsineillä kohteilla ja kansoilla ilman leninismi-stalinismin ja isovenäläisyyden rikosten hyväksyntää ja miehitystä.
Viitteet:
Ulkoasiainministeriön lausunto HEL1011-13
Yhdistysrekisterin Rek.nro. 188.193
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Tuesday, November 28, 2006
Vaadimme: Maakaasuputken vastineeksi Suomelle vastikkeetonta maakaasua ko. putken kapasiteetista 20% ja kaikkien miehitettyjen alueidemme palautusta
Miehittäjä-Ryssän viimeisimpiä julkitulleita härskeyksiä on maakaasuputken vetohanke halki Suomelta ryöstettyjen ja miehitettyjen alueidemme.
Perkele ryssäläiset käkemme aikovat antaa vetää ko. maakaasuputken vielä halki jäljelle jääneen Suomenkin ilman eri korvausta. Kyllä on ryssien esikunta hyvin ryssäläiset tekonsa valmistellut ryssäläisten tsuhniensa kautta.
Ehdotamme ja vaadimme: Maakaasuputken vastineeksi Suomelle vastikkeetonta maakaasua ko. putken kapasiteetista 20% ja kaikkien miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi muun Suomen yhteyteen.
Ryssälän presidentti Vladimir Putinin esikunta Joensuu yhteyshenkilö: Vesa Puuronen silvottu tynkä-Suomi
Vasemmistoliiton ryssäpuuroa kauhova ja neekerikyrpiin ihastunut Vesa Puuronen tiedottaa eduskuntavaalien 2007 alla:
Me tosikommarit ja miehittäjä-Ryssän nuolijat haluamme Suomen liittyvän Venäjään, sillä silloin voimme lakata vaatimasta yhtään mitään keneltäkään kuten vatjalaiset, inkeriläiset, permiläiset jne.
Friday, October 20, 2006
Vladimir Putin: Sanokaa terveisiä presidentillenne. Hänhän osoittautui oikein voimakkaaksi mieheksi. Raiskasi kymmenen naista! Putin sanoi Olmertille
Karmea moka, Putin! 20.10.2006 07:15 mutta ei mitään Tsetsenian kansanmurhan ja aluemiehitystemme rinnalla
AP / Lehtikuva
Tämä moka ei olisi voinut tapahtua ikävämpään aikaan. Tänään EU-kokoukseen Lahteen saapuva presidentti Vladimir Putin nimitäin nolasi itsensä täydellisesti toissa päivänä Moskovassa.
Putin pyysi vieraanaan olevaa Israelin pääministeriä Ehud Olmertia välittämään parhaillaan vakavien raiskausepäilyjen kohteena olevalle Israelin presidentille Moshe Katsaville yllättävän "rohkaisevat" terveiset.
- Sanokaa terveisiä presidentillenne. Hänhän osoittautui oikein voimakkaaksi mieheksi. Raiskasi kymmenen naista! Putin sanoi Olmertille Newsru.comin mukaan.
- En olisi koskaan osannut odottaa tätä häneltä. Hän hämmästytti meidät kaikki, olemme kaikki hänelle kateellisia.
Venäläisen Kommersant -lehden mukaan Putinin vitsailu sai aikaan hetken, jolloin "ei voi uskoa korviaan".
Putinin ja Olmertin tapaamiseen saapuneet toimittajat kuulivat mikrofoneistaan, kun Putin lähetti terveisensä. Sitten ääni katkaistiin, mutta Olmertin delegaatioon kuuluva virkamies kuuli myös lausunnon lopun ja siteerasi sen toimittajille.
Israelin pääministeriä heitto ei kuitenkaan naurattanut.
- Nyt on ehkä parasta olla kadehtimatta, Olmert muotoili Newsru.comin mukaan.
AP / Lehtikuva
Tämä moka ei olisi voinut tapahtua ikävämpään aikaan. Tänään EU-kokoukseen Lahteen saapuva presidentti Vladimir Putin nimitäin nolasi itsensä täydellisesti toissa päivänä Moskovassa.
Putin pyysi vieraanaan olevaa Israelin pääministeriä Ehud Olmertia välittämään parhaillaan vakavien raiskausepäilyjen kohteena olevalle Israelin presidentille Moshe Katsaville yllättävän "rohkaisevat" terveiset.
- Sanokaa terveisiä presidentillenne. Hänhän osoittautui oikein voimakkaaksi mieheksi. Raiskasi kymmenen naista! Putin sanoi Olmertille Newsru.comin mukaan.
- En olisi koskaan osannut odottaa tätä häneltä. Hän hämmästytti meidät kaikki, olemme kaikki hänelle kateellisia.
Venäläisen Kommersant -lehden mukaan Putinin vitsailu sai aikaan hetken, jolloin "ei voi uskoa korviaan".
Putinin ja Olmertin tapaamiseen saapuneet toimittajat kuulivat mikrofoneistaan, kun Putin lähetti terveisensä. Sitten ääni katkaistiin, mutta Olmertin delegaatioon kuuluva virkamies kuuli myös lausunnon lopun ja siteerasi sen toimittajille.
Israelin pääministeriä heitto ei kuitenkaan naurattanut.
- Nyt on ehkä parasta olla kadehtimatta, Olmert muotoili Newsru.comin mukaan.
Thursday, October 19, 2006
Vladimir Putin suojelun kohteena Lahdessa: EU-saattueet katkovat liikennettä perjantaina 20.10.2006
Tervetuloa Lahteen Vladimir Putinin hirttäjäisiin 20.10.2006
Tilaisuudesta vastaa isänmaan ystävät tsetseeneistä suomalaisiin
Pedofiliastaan ja sotarikoksistaan tunnettu Vladimir Putin nuolee nykyään häpeilemättä lasten navanaluksia tv-kameroiden tallentaessa kaiken:
Ilmoitettu ja todennettavissa oleva Ryssän sotarikollisen presidentti Vladimir Putinin salamurha aiotaan tehdä joko Helsingissä tai Lahdessa 20.10.2006
EU-saattueet katkovat liikennettä perjantaina 20.10.2006
19.10.2006 13:16
EU-huippukokous vaikuttaa liikenteeseen perjantaina Helsinki-Vantaan lentokentän ja Lahden kaupungin välissä sekä itse isäntäkaupungissa
Vanhasella kova tehtävä pitää EU-rivit koossa
Lahden poliisimestari Pekka Ojala arvioi seurueitten saapumisen aiheuttavan eniten pysäytyksiä puolen päivän aikoihin. Paluu sattuu pääosin myöhäisillan tunneille.
Ojalan mukaan pyrkimyksenä on se, ettei kenenkään auto- tai bussimatka viivästyisi huippukokousvieraitten takia enempää kuin muutamia minuutteja. Mustat autot eivät liiku yhtenäisinä pitkinä letkoina, vaan niitä ripotellaan joustavasti muun liikenteen joukkoon. Sama koskee poikittaisliikennettä Lahdessa.
Arvovieraitten pääreitti kulkee lentokentältä Lahteen kehä-III:n ja moottoritien kautta. Sekä alku- että loppupäässä on käytettävissä useita vaihtoehtoisia yhteyksiä, jos turvallisuus tai liikenteen takkuaminen sitä vaatii.
- Aikataulu on onneksi sellainen, että kokousväki liikkuu pääosaltaan eri aikaan kuin työmatkalaiset tai viikonlopunviettäjät, toteaa poliisimestari Ojala.
Junalla suoraan perille
Omalta osaltaan liikennejärjestelyjä helpottaa harvinainen mahdollisuus ajaa junalla lehdistökeskuksen portille. Urheilukeskuksen seisaketta on totuttu käyttämään Salpausselän kisojen aikana, mutta nyt erikoisjunalla liikkuu satamäärin lehdistöä sekä kokoustyöntekijöitä.
Lahden liikenteessä kokous näkyy paitsi kahtena ulkopuolisilta suljettuna vyöhykkeenä myös pysäköintikieltoina. Etelä-pohjoissuuntaisilla pääkaduilla eli muun muassa Hollolan- ja Lahdenkadulla sekä Vesijärvenkadulla ovat autot saaneet siirtomääräyksen.
Kaikkiaan kokous vie kaupungin keskustasta satoja pysäköintipaikkoja, sillä kokousjärjestäjien käyttöön on varattu alueita muun muassa jäähallin ja linja-autoaseman vaiheilta.
STT
Tilaisuudesta vastaa isänmaan ystävät tsetseeneistä suomalaisiin
Pedofiliastaan ja sotarikoksistaan tunnettu Vladimir Putin nuolee nykyään häpeilemättä lasten navanaluksia tv-kameroiden tallentaessa kaiken:
Ilmoitettu ja todennettavissa oleva Ryssän sotarikollisen presidentti Vladimir Putinin salamurha aiotaan tehdä joko Helsingissä tai Lahdessa 20.10.2006
EU-saattueet katkovat liikennettä perjantaina 20.10.2006
19.10.2006 13:16
EU-huippukokous vaikuttaa liikenteeseen perjantaina Helsinki-Vantaan lentokentän ja Lahden kaupungin välissä sekä itse isäntäkaupungissa
Vanhasella kova tehtävä pitää EU-rivit koossa
Lahden poliisimestari Pekka Ojala arvioi seurueitten saapumisen aiheuttavan eniten pysäytyksiä puolen päivän aikoihin. Paluu sattuu pääosin myöhäisillan tunneille.
Ojalan mukaan pyrkimyksenä on se, ettei kenenkään auto- tai bussimatka viivästyisi huippukokousvieraitten takia enempää kuin muutamia minuutteja. Mustat autot eivät liiku yhtenäisinä pitkinä letkoina, vaan niitä ripotellaan joustavasti muun liikenteen joukkoon. Sama koskee poikittaisliikennettä Lahdessa.
Arvovieraitten pääreitti kulkee lentokentältä Lahteen kehä-III:n ja moottoritien kautta. Sekä alku- että loppupäässä on käytettävissä useita vaihtoehtoisia yhteyksiä, jos turvallisuus tai liikenteen takkuaminen sitä vaatii.
- Aikataulu on onneksi sellainen, että kokousväki liikkuu pääosaltaan eri aikaan kuin työmatkalaiset tai viikonlopunviettäjät, toteaa poliisimestari Ojala.
Junalla suoraan perille
Omalta osaltaan liikennejärjestelyjä helpottaa harvinainen mahdollisuus ajaa junalla lehdistökeskuksen portille. Urheilukeskuksen seisaketta on totuttu käyttämään Salpausselän kisojen aikana, mutta nyt erikoisjunalla liikkuu satamäärin lehdistöä sekä kokoustyöntekijöitä.
Lahden liikenteessä kokous näkyy paitsi kahtena ulkopuolisilta suljettuna vyöhykkeenä myös pysäköintikieltoina. Etelä-pohjoissuuntaisilla pääkaduilla eli muun muassa Hollolan- ja Lahdenkadulla sekä Vesijärvenkadulla ovat autot saaneet siirtomääräyksen.
Kaikkiaan kokous vie kaupungin keskustasta satoja pysäköintipaikkoja, sillä kokousjärjestäjien käyttöön on varattu alueita muun muassa jäähallin ja linja-autoaseman vaiheilta.
STT
Monday, October 16, 2006
"Sotarikollinen kansanmurhaaja miehittäjä-Ryssän Vladimir Putinin kutsuminen Lahteen oli virhe"
"Sotarikollinen kansanmurhaaja miehittäjä-Ryssän Vladimir Putinin kutsuminen Lahteen oli virhe"
16.10.2006 11:46
Venäjän presidentin Vladimir Putinin kutsuminen Lahden huippukokoukseen oli vakava virhe, sanovat nimettöminä esiintyvät diplomaatit talouslehti Financial Timesissa maanantaina.
Halonen tarjoaa kyydin Lahteen
Venäjän presidentti Vladimir Putin saapuu perjantaina Lahden epäviralliseen huippukokoukseen presidentti Tarja Halosen kyydissä.
Putin lentää Helsinkiin perjantaina iltapäivällä. Halonen ottaa hänet vastaan kentällä, ja presidentit lähtevät Lahteen yhteisellä kyydillä. Muuta kahdenvälistä tapaamista presidenteille ei ole suunniteltu, mutta tunnin mittaisella automatkalla on aikaa keskustella.
Halonen sukkuloi päivän aikana kahdesti edestakaisin Helsingin ja Lahden väliä, sillä hän osallistuu myös huippukokouksen lounaaseen.
Lehden haastattelemat lähteet pitävät kutsua pahana mokana, josta voi seurata piinallinen osoitus EU:n sisäisestä erimielisyydestä, kun EU-johtajat perjantaina illastavat Putinin kanssa. 25 maan eriseurainen esiintyminen saattaa osoittaa Putinille selvästi, ettei EU kykene yksimielisyyteen, lehden lähteet pelkäävät.
Venäjä on ennenkin hyödyntänyt EU:n sisäisiä jakolinjoja ajaakseen omia etujaan muun muassa energia-alalla. Venäjä on syyttänyt Royal Dutch Shelliä ympäristörikoksista. Valtiollinen Gazprom on taas sulkenut ulkomaiset yhtiöt pois Shtokman-kaasukentän kehittämisestä.
"Ajoitus väärä"
Suomi kutsui Putinin Lahteen, jotta EU ja Venäjä voisivat keskustella energiakysymyksistä ja jotta EU voisi yhtenäistää energiapolitiikkaansa Venäjän suuntaan. Mutta Lahdessa puhuttaneen myös Venäjän ja Georgian välisistä kiistoista sekä toimittaja Anna Politkovskajan murhasta.
- Ajoitus on kamala. Me teemme Putinista kunniavieraan ja annamme hänelle tilaisuuden läksyttää meitä Gazpromista ja ympäristöpolitiikasta, sanoi FT:n haastattelema diplomaatti.
STT
Friday, October 14, 2005
Kansainvälisen politiikan kaikkki keinot käyttöön ja Tsetsenialle vapaus kuten Suomellekin miehittäjä-Ryssän miehityksestä
Kansainvälisen politiikan kaikki keinot käyttöön ja Tsetsenialle vapaus kuten Suomellekin miehittäjä-Ryssän miehityksestä
http://prokarelia.net/karjala/gallup.pdf
Aluevaatimukset juhlivat blogeissa Tarton rauhan muistopäivänä
Suomelle uusi liputuspäivä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen päivästä
Samalla ko. rajasopimus on ensimmäinen valtiosopimus nykyisen miehittäjä-Ryssän kanssa, siitä on nyt 85 vuotta
Vladimir Putin hädissään, kun vaatimukset tiedossa http://seppolehto.blogspot.com/ ja eilisten 13.10.2005 tsetseeni-iskujen muodossa.
Suomen pinta-alasta enemmän kuin 15% miehitettyinä ja ryöstettyinä, vesialueina aina Huippuvuorille saakka ulottuvalla vyöhykkellä Laatokkaa ja Suomenlahden saaria unohtamatta kalastusalueineen.
Vladimir Putinia vaaditaan tuomiolle Tsetsenian kansanmurhastaan:
http://putinvladimir.blogspot.com/ jo on aikakin
Tarton rauhasta 85 vuotta = Suomen ensimmäinen valtiosopimus
http://vladimirputini.blogspot.com/
Uusi liputuspäivämme 14.10.2005
Tänään liput salkoon ja laulua: Jumala on linnamme! ... Kaunis Karjala-laulun kera, illan päätteeksi Jääkärimarssi kaikilta kanavilta:)
Tshetsheenijohtaja varoittaa Venäjää uusista hyökkäyksistä
STT-IA, 13.10.2005
Tshetsheenikapinallisten edustaja Ahmed Zakajev varoitti torstaina Venäjää uusista hyökkäyksistä sen jälkeen kun asemiehet iskivät Kabardino-Balkarian pääkaupunkiin Naltshikiin.
Tshetsheenikapinalliset ovat varoittaneet aiemminkin laajentavansa itsenäisyystaistelunsa muualle Venäjälle.
- Jos puhumme suurista hyökkäyksistä -- voitte pitää tätä ensimmäisenä suurena hyökkäyksenämme, Lontoossa maanpaossa asuva Zakajev sanoi uutistoimisto Reutersille viitaten johtajanvaihdokseen maaliskuussa.
Surmatun Aslan Mashadovin tilalle tshetsheenikapinallisten johtoon nousi tuolloin Abdul-Khalid Sadulajev, joka sanoi avaavansa itsenäisyystaistelussa "Kaukasian rintaman".
Tshetsheenikapinallisten Kavkaz-Center -internet-sivulla Naltshikin hyökkäyksen tekijäksi nimettiin Tshetshenian tasavallan asevoimien Kaukasian rintama -yksikkö, jonka tukena oli islamistitaistelijoita Kabardino-Balkariasta.
Saarto estää siviilien paon Naltshikista
Tshetsheenikapinalliset iskivät Kabardino-Balkariaan
STT–TOOMAS LYBECK-PP-HJ-IA, 13.10.2005
Tshetsheenikapinalliset hyökkäsivät torstaiaamuna useaan kohteeseen Kabardino-Balkarian tasavallan pääkaupungissa Naltsikissa Pohjois-Kaukasiassa.
Katutaistelujen jälkeen viranomaiset vakuuttivat tilanteen olevan hallinnassa illalla, kun kourallista asemiehiä piiritettiin vielä kahdessa kohteessa.
Venäjän varapääsyyttäjän Vladimir Kolesnikovin mukaan väkivaltaisuuksissa sai surmansa 12 siviiliä ja 12 poliisia kertoi uutistoimisto Itar-Tass.
Surmattujen kapinallisten määrästä liikkui erilaisia tietoja, sisäministeriön mukaan heitä oli noin 60. Haavoittuneita oli eri arvioiden mukaan 90-150.
Aamun hyökkäykset kohdistuivat mm. miliisiasemiin, turvallisuuspalvelun FSB:n päämajaan sekä lentokenttään.
Tshetsheeniedustaja Ahmed Zakajev varoitti Venäjää uusista hyökkäyksistä Naltshikin iskun jälkeen uutistoimisto Reutersin haastattelussa. Tshetsheenikapinalliset ovat uhanneet aiemminkin laajentaa itsenäisyystaistelunsa muualle Venäjälle.
Tshetsheenikapinallisten Kavkaz-Center -internet-sivulla Naltshikin hyökkäyksen tekijäksi nimettiin Tshetshenian tasavallan asevoimien yksikkö, jonka tukena oli islamistitaistelijoita Kabardino-Balkariasta.
Rikollisryhmien taistelijat soluttautuivat Naltshikin kaupungin asukkaiden joukkoon siviilivaatteissa, joiden suojissa he piilottelivat aseitaan, kertoi taisteluita seurannut televisiotoimittaja RIA Novostille.
- Taistelijat avasivat tulen väkijoukosta ja saivat aikaiseksi valtavan paniikin. Näin muutaman surmansa saaneen siviilin makaavan kadulla. Sekasorron turvin hyökkääjät pääsivät pakenemaan paikalta, kertoi naltshikilaisen TV-27 -kanavan toimittaja.
Venäläisten uutistoimistojen mukaan Naltshikin asukkaat yrittivät päästä pakoon mahdollisia uusia hyökkäyksiä. Venäjän presidentin Vladimir Putinin määräys asettaa Naltshik täydelliseen saartoon saattaa romuttaa siviilien toiveet turvapaikasta. Saarron on tarkoitus estää "jokaisen taistelijan poistuminen kaupungista". Vastarintaa tekevät asemiehet on lupa tappaa.
"Basajev määräsi hyökkäyksen"
Venäjän duuman turvallisuuskomitean varapuhemies Viktor Iljuhin sanoi pitävänsä todennäköisenä, että hyökkäykset tehtiin tshetsheenijohtaja Shamil Basajevin määräyksestä.
- Tavoitteena on ehkä nostattaa kapina vallan kaappaamiseksi tasavallassa, Iljuhin epäili Eho Moskvy -radioaseman haastattelussa.
Uutistoimisto Regnumin siteeraama sisäministeriön tietolähde sanoo, että taistelijoiden operaation tarkoitus oli auttaa saarroksiin jääneitä "aseistettuja rikollisryhmiä".
Kabardino-Balkarian pääministerin Gennadi Gubinin mukaan "taistelijat saattavat kuulua samaan ryhmään, jotka hyökkäsivät tasavallan huumeviraston joukkoja vastaan vuonna 2004".
Tasavallan johto ei tiennyt tilanteesta
Naltshikin sekasortoa syvensi se, ettei tasavallan johdolla ollut tietoa tapahtumien kulusta.
- Täällä on meneillään sellainen mylläkkä, että olemme television uutislähetysten varassa, kommentoi paikallishallinnon edustaja RIA Novostille, kun taistelut olivat kiivaimmillaan.
Kaupunginjohtajan toimisto kiiruhti kuitenkin kumoamaan huhut, joiden mukaan paikallinen koulu tai lastentarha olisi vallattu.
Rajuimpien yhteenottojen laannuttua sekä Venäjän että Kabardino-Balkarian viranomaiset kertoivat osanneensa odottaa hyökkäystä. Venäläisviranomaisten mukaan hyökkääjiä osallistui taisteluihin noin 300.
Vladimir Putin pedofile warcriminal in Chesnya is trying to escape behind presidental status in vain
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We will find you:)
Be happy
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Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y.:n vaatimukset Ryssält
Vaatimuksemme: Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y.
Ulkoasiainministeriön erillislausunnollaan hyväksymät tavoitteemme
Yhdistyksen nimi:
Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y.
Sääntöjen 2 §:stä Tarkoitus ja toiminta:
1. Vaadimme tunnettujen ja tiedettyjen "neuvostopartisaanien" luovuttamista Suomeen tuomioharkintaa varten epäillyistä sotarikoksistaan Suomea ja suomalaisia kohtaan.
2. Vaadimme Suomelta ryöstettyjen ns. sotakorvausten eli ryöstösaaliin takaisinmaksatusta kaikkine pääomineen ja laillisine korkoineen, sekä miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi ja siinä yhteydessä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen uudelleenratifioimista kaikkine artikloineen.
3. Vaadimme Moskovan alueen edustajilta eli Kremlin hallinnolta täysimittaista sotakorvausrahastojen synnyttämistä, siinä mittakaavassa kuin mitä Saksa ja Itävalta ovat tehneet toisen maailmansodan jäljiltä.
4. Vaadimme Tsetsenian kansanmurhaan 1994-1996 ja vuodesta 1999 uudelleen käynnistetyn kansanmurhan ja joukkotuhon Moskovan Kremlin hallinnon vastuullisia kuten esim. Vladimir Putinia Haagiin syytettäviksi samoilla perusteilla, kuin Slobodan Milosevicia esikuntineen. Viittaamme mm. Jelena Bonnerin lausumiin Timo Hämäläisen artikkelissa "SIVUSILMIN" HS:ssa 1.3.2001 s.B7: "Jelena Bonner ja Venäjän demokratia": "Uuden Venäjän suurin turmio ja häpeä ovat kaksi Tsetsenian sotaa ja Tsetsenian kansan tosiasiallinen kansanmurha". Mahdollisuuksien mukaan pitää Tsetsenialle taata sen kansalliset rajat sen mukaan mitä ne olivat ennen Stalinin hirmutöitä ja etnisiä karkoituksia 1940-luvulla, sekä korvauksia ko. silloisista ihmisoikeusrikoksista nykyiseltä Moskovan oblastin eli alueen Kremlin hallinnolta vähintään samassa mittakaavassa, kuin Saksa on maksanut Kolmannen Valtakunnan vainokohteille ja heidän omaisilleen.
5. Kremlin hallinnoimat ulkomaiset rahavarat ja sijoitukset vaadimme jäädytettäviksi, kunnes sitova poliittinen ja juridisesti pätevä sopimus on tehty korvausrahastosta eri kansallisuuksien hyväksi vastaavallalailla, kuten ns. Kolmannen Valtakunnan ajan pakkotyöläisille v. 1999. Neuvosto-Venäjän perikunta ei ole maksanut vielä mitään sotarikoksistaan ja miehityksistään, vaan on päätynyt tekemään uusia Tsetseniassa.
6. Kulttuuriperinnön vaaliminen tuleville sukupolville kokonaisessa ja ehyessä Suomessa, samoin kuin muillakin Kremlin rikoksista kärsineillä kohteilla ja kansoilla ilman leninismi-stalinismin ja isovenäläisyyden rikosten hyväksyntää ja miehitystä.
Viitteet:
Ulkoasiainministeriön lausunto HEL1011-13
Yhdistysrekisterin Rek.nro. 188.193
# posted by Vladimir Putin pedofile warcriminal in Chesnya @ 2:28 PM 0 comments
Nous vous Le Monde recommendons á cet bloq - Il a beaucoup des svastika ou les croix gammée news de finlandaises par ici. Enjoyez et relaxez vous;) Your sins are forgiven;)
Kysymys: Mihin unohtui maamme korkeimpien arvomerkkien hakaristit hakaristikeskustelussa vientipalkintoja myöden ja presidentinlipussa tai julkisissa rakennuksissamme kuten esim. Tampereen Viinikan kirkossa tai presidentin käyttämällä ulkoparvekkeella?
( Ko. svastika-aiheesta kuva Suomen Kuvalehden etusivulla, kun Ahtisaari otti vastaan USA:n ulkoministerin Talbotin keväällä 1999 Kosovon sodan päätteeksi Helsingissä, niin hakaristit näkyivät rautaparvekkeen koristeluissa )
Ilmavoimat osoittavat selkärankaisuuttaan isänmaallisella hakaristin = hagenkreutz = svastikan käytöllä, eikä tyytymällä olemaan capaka = koirana kuten valtiojohtomme presidentti Tarja Halosen johtajuudessa
Heraldikko Liisa Kontiaisen suunnittelema Ilmasotakoulun joukko-osastolippu luovutettiin tiistaina 25.10.2005 presidentti Tarja Haloselle. Lippu herätti kohua Ranskassa Suomen ilmavoimien perinteisen hakaristisymbolin vuoksi.
Kuva: MARJA AIRIO / LEHTIKUVA
Ilmasotakoulun hakaristilippu puhuttaa Ranskassa
Julkaistu 28.10.2005 15:06 Helsingin Sanomissa
Ilmasotakoulun hakaristilippu puhuttaa Ranskassa
Ilmasotakoulun hakaristilippu on synnyttänyt vilkkaan nettikeskustelun Ranskassa. Sysäyksenä paheksuville mielipiteille oli Le Monde -lehden 20. lokakuuta kertoma uutinen lippuseremoniasta Helsingissä. Suomessa tilaisuus jäi vähälle huomiolle.
Jyväskylän lähelle Tikkakoskelle muodostetun Ilmasotakoulun lipun siunaus- ja luovutustilaisuus oli presidentinlinnassa Helsingissä lokakuun alussa.
Ilmavoimien tiedotuspäällikkö Heikki Kuutti korostaa, että Ranska ei ole millään tavalla virallisesti reagoinut lippuasiaan. Ainoastaan Suomen oma Pariisin suurlähetystö välitti nettikeskustelusta tiedon kotiinpäin mediakatsauksessaan.
Kuutti harmittelee, että viestinnällisesti natsisymboli ja Suomen ilmavoimien historiallinen merkki on vaikea pitää erillään. Kyse on täysin eri asioista, mutta historiaa tuntemattomat sekoittavat merkit. Suhtautuminen on hyvin tunteenomaista.
Ilmavoimat käyttää suomalaista hakaristiä ainoastaan perinneyhteyksissä. Perinnettä ei voida eikä haluta hävittää. Rauhansopimus velvoitti Suomen luopumaan esimerkiksi lentokoneiden hakaristitunnuksista, mutta komento ei koskenut perinnetunnuksia.
Ilmavoimat ei Kuutin mukaan halua provosoitua merkkiväittelyyn. Suomalaistunnusten historia on ollut kauan luettavasti puolustusvoimien internetsivuilla. Sama tiedote on nyt nettikeskustelun vuoksi käännetty englanniksi.
STT
Aivan samoin kuin Arabian astioissa 1902-1912
http://www.ainurin.net/history/images/swastika/fennia.jpg
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3208,36-700873,0.html
L'armée de l'air finlandaise tient à sa croix gammée
S'agissant des motifs qui ornent le fond bleu du drapeau, Liisa Kontiainen, héraldiste, explique que la couronne d'ailes blanches représente la connaissance, alors que la torche avec quatre éclairs symbolise la guerre électronique. L'artiste n'a pas précisé ce qu'évoque la croix gammée noire située au centre du drapeau de l'Ecole de guerre aérienne de Finlande, parce qu'il va de soi, pour tous les Finlandais, que "ce symbole antique avait été adopté par l'armée de l'air finlandaise dès les débuts de son histoire et ne pouvait donc en aucun cas être interprété comme ayant un lien quelconque avec la croix gammée nazie".
Donc, lorsque Ruotuväki, le bulletin d'information des forces armées finlandaises, a rapporté, dans son numéro du 4 octobre, qu'une cérémonie officielle se tenait ce jour-là à la présidence de la République, à Helsinki, pour la remise solennelle du nouveau drapeau à l'Ecole de guerre par la présidente finlandaise, Tarja Halonen, la nouvelle n'a ému personne. Hannu Niskanen, évêque-aumônier, a simplement béni la bannière de ce qu'il a appelé les "forces armées célestes", et l'affaire fut réglée. Ce n'est que plus tard qu'une certaine effervescence s'est développée, sur Internet. En Finlande, rien. Comme l'a précisé, mardi 18 octobre, Juha Virtanen, chargé d'affaires de l'ambassade de Finlande à Paris, "cette question n'a pas été évoquée au niveau officiel". Le diplomate a fait parvenir au Monde une explication de l'origine finlandaise de la svastika, d'où il ressort que celle-ci est "utilisée depuis la nuit des temps comme motif de décoration ou comme signature". "Souvent considérée comme un signe de bon augure, la croix gammée a encore jusqu'à très récemment été utilisée dans les travaux de couture des peuples finno-ougriens", ajoute-t-il.
Historiquement, la croix gammée bleue sur fond blanc était l'emblème de chance du comte suédois Eric von Rosen, qui avait fait apposer cette marque sur les ailes de son avion pendant la "guerre de libération de 1918". Il avait ensuite donné son appareil aux forces aériennes finlandaises, qui ont fait leur ce "motif de décoration" jusqu'en 1945. Après la guerre, la "Commission de surveillance" a ordonné le remplacement de la svastika par une simple cocarde, sans pour autant ordonner le retrait de bannières à croix gammées.
Les diplomates finlandais prennent soin de rappeler que la croix gammée des nazis "pointait toujours vers la droite, alors qu'en Finlande on l'inscrivait toujours tout droit", et ils soulignent que "cet emblème historique" est "chargé d'une forte valeur sentimentale".
Faute d'émouvoir la Finlande, la croix gammée de l'Ecole de guerre a donné lieu à de nombreux messages attristés et courroucés d'internautes. De nombreux bloggeurs ont évoqué cette affaire, mais c'est le propos de "Christine" qui retient le plus l'attention. Elle trouve "infamant" de "justifier l'inacceptable", et, s'adressant aux autorités finlandaise, elle écrit : "Parce que votre pays appartient à notre Europe à tous, parce que vous allez contre un travail de mémoire qui est long, douloureux et difficile pour tous nos pays. Parce que vous faites comme si toutes celles et tous ceux qui sont morts par millions au pied de cette croix qui claquait sur les drapeaux du IIIe Reich étaient comme la conséquence d'une erreur regrettable en matière d'interprétation des symboles."
Laurent Zecchini
Article paru dans l'édition du 20.10.2005
LE MONDE | 19.10.05 | 14h38 • Mis à jour le 19.10.05 | 14h38
Lapin lennoston hakaristilippu
Koosteen kunniakkaasta kansakunnallisesta symbolistamme ja sisukkaasta vertauskuvastamme tänä päivänä koosti Seppo Lehto Isänmaamme hakaristiasiamies toimien mm. seuraavissa kansalaisjärjestöissämme:)
Suur-Suomi r.y:n, Isänmaan Asialla r.y:n, Miehitettyjen Alueiden Liitto r.y:n ja Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y:n puheenjohtajana
Ulkoasiainministeriön erillislausunnollaan hyväksymät tavoitteemme:
Yhdistyksen nimi:
Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y.
Sääntöjen 2 §:stä Tarkoitus ja toiminta:
1. Vaadimme tunnettujen ja tiedettyjen "neuvostopartisaanien" luovuttamista Suomeen tuomioharkintaa varten epäillyistä sotarikoksistaan Suomea ja suomalaisia kohtaan.
2. Vaadimme Suomelta ryöstettyjen ns. sotakorvausten eli ryöstösaaliin takaisinmaksatusta kaikkine pääomineen ja laillisine korkoineen, sekä miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi ja siinä yhteydessä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen uudelleenratifioimista kaikkine artikloineen.
3. Vaadimme Moskovan alueen edustajilta eli Kremlin hallinnolta täysimittaista sotakorvausrahastojen synnyttämistä, siinä mittakaavassa kuin mitä Saksa ja Itävalta ovat tehneet toisen maailmansodan jäljiltä.
4. Vaadimme Tsetsenian kansanmurhaan 1994-1996 ja vuodesta 1999 uudelleen käynnistetyn kansanmurhan ja joukkotuhon Moskovan Kremlin hallinnon vastuullisia kuten esim. Vladimir Putinia Haagiin syytettäviksi samoilla perusteilla, kuin Slobodan Milosevicia esikuntineen. Viittaamme mm. Jelena Bonnerin lausumiin Timo Hämäläisen artikkelissa "SIVUSILMIN" HS:ssa 1.3.2001 s.B7: "Jelena Bonner ja Venäjän demokratia": "Uuden Venäjän suurin turmio ja häpeä ovat kaksi Tsetsenian sotaa ja Tsetsenian kansan tosiasiallinen kansanmurha". Mahdollisuuksien mukaan pitää Tsetsenialle taata sen kansalliset rajat sen mukaan mitä ne olivat ennen Stalinin hirmutöitä ja etnisiä karkoituksia 1940-luvulla, sekä korvauksia ko. silloisista ihmisoikeusrikoksista nykyiseltä Moskovan oblastin eli alueen Kremlin hallinnolta vähintään samassa mittakaavassa, kuin Saksa on maksanut Kolmannen Valtakunnan vainokohteille ja heidän omaisilleen.
5. Kremlin hallinnoimat ulkomaiset rahavarat ja sijoitukset vaadimme jäädytettäviksi, kunnes sitova poliittinen ja juridisesti pätevä sopimus on tehty korvausrahastosta eri kansallisuuksien hyväksi vastaavallalailla, kuten ns. Kolmannen Valtakunnan ajan pakkotyöläisille v. 1999. Neuvosto-Venäjän perikunta ei ole maksanut vielä mitään sotarikoksistaan ja miehityksistään, vaan on päätynyt tekemään uusia Tsetseniassa.
6. Kulttuuriperinnön vaaliminen tuleville sukupolville kokonaisessa ja ehyessä Suomessa, samoin kuin muillakin Kremlin rikoksista kärsineillä kohteilla ja kansoilla ilman leninismi-stalinismin ja isovenäläisyyden rikosten hyväksyntää ja miehitystä.
Viitteet:
Ulkoasiainministeriön lausunto HEL1011-13
Yhdistysrekisterin Rek.nro. 188.193
OHESSA RYSSÄLÄISTEN RANSKALAISTEN KOMUPASKIAISTEN ITKUA OTTEENA ERÄS BLOGINSA JA SEN SISÄLTÖ: http://dibrazza.viabloga.com/news/122.shtml
VIVE LA SCHIZIALE !
( Le Nez dans le Guidon )
http://dibrazza.viabloga.com/images/L'homme%20canon%20buster%20keaton.jpg
Buster Keaton L'homme canon = IDIOT FRANCAIS
1- Le nez dans le Guidon :
Comme dit le proverbe : "il n'est pire aveugle qui ne veut pas voir." Nous avons tous, en son temps, suite à mon initiative , adressé une pétition à Monsieur l'Ambassadeur de Finlande à propos de la similitude troublante et navrante entre la croix gammée de l'Ecole de Guerre Aérienne Finlandaise et la croix gammée du drapeau nazi. Pour prendre acte soi même de cette similitude voir ICI.
2- REPONSE DE L'AMBASSADE :
Je reçois à l'instant la réponse suivante ainsi qu'une"pièce jointe" que , bien entendu j'ajoute à ce "copier-coller.
" Monsieur,
J'ai bien reçu votre message dans lequel vous exprimez votre mécontentement au sujet de la bannière adoptée par l'Ecole de Guerre Aérienne de Finlande, et il a retenu toute mon attention. Cette bannière, qui consiste en l'apposition d'une croix gammée sur fond bleu et blanc, est susceptible, selon vous, d'éveiller des soupçons de sympathie pronazie nourrie par la Finlande.
La croix gammée (ou svastika) est employée en Finlande dans un esprit totalement dépourvu de lien avec l'idéologie nazie et elle se distingue nettement de celle utilisée par les nazis par sa forme. Il s'agit en effet d'un symbole traditionnel de chance qui a été employé comme porte-bonheur avant d'être adopté par les forces aériennes finlandaises. Le premier appareil de l'aviation finlandaise, créée en 1918, a été offert par le comte suédois Eric von Rosen, dont l'emblème était le svastika. C'est ainsi que la croix gammée a été adoptée comme emblème des forces aériennes finlandaises. Ainsi s'agit-il d'une tradition dont l'existence précède la période nazie et qui est totalement déconnectée du nazisme.
Par conséquent, les forces aériennes finlandaises ont choisi de pérenniser l'utilisation de l'emblème traditionnel finlandais dans ses bannières, son abandon pouvant effectivement être interprété comme un sentiment de responsabilité indirecte de la Finlande dans les barbaries commises par les nazis. Ce qui n'est pas conforme à la réalité, le comportement de la Finlande pendant la Seconde Guerre mondiale ayant été des plus exemplaires.
Je tiens à vous rappeler brièvement les grandes lignes de l'histoire de la Finlande pendant cette période. La Russie a attaqué la Finlande en novembre 1939 après la conclusion du pacte germano-soviétique. A cette date, des démocraties occidentales, dont notamment la France et la Grande-Bretagne, ont projeté d'envoyer des troupes pour aider la Finlande, mais l'armée finlandaise est parvenue à arrêter l'avancement de l'armée rouge. A la paix de Moscou, en mars 1940, la Finlande a dû céder à l'Union soviétique l'isthme de Carélie. L'été suivant, la Finlande a tenté de récupérer les territoires perdus et s'est livrée, aux côtés des troupes allemandes, une guerre contre l'Union soviétique. Les troupes finlandaises ne partageaient toutefois pas les objectifs de guerre de l'Allemagne, leur objectif se limitant effectivement à la défense du territoire finlandais.
La Finlande n'a jamais été occupée. Durant toute la guerre, elle a conservé son propre système démocratique et préservé son droit de décision aussi dans la question concernant le peuple juif. Les juifs finlandais n'ont pas été persécutés, et des soldats juifs combattaient héroïquement sous les drapeaux finlandais. Après la signature de l'armistice avec l'Union soviétique, l'armée finlandaise a dû chasser les troupes allemandes de son territoire. La Finlande a mené cette guerre dite de Laponie contre l'Allemagne de 1944 à 1945 sans compter sur l'aide de l'armée soviétique. Il est alors justifié de dire que la Finlande a réglé ses comptes avec le nazisme dans un esprit d'intransigeance.
La Finlande est sûrement un des rares pays qui, pendant la Seconde Guerre mondiale, a fait la guerre contre l'Allemagne nazie et l'Union soviétique tout en préservant son système démocratique et en évitant l'occupation de son territoire. La Finlande a subi de lourdes pertes humaines et territoriales pendant la Seconde Guerre mondiale, à savoir plus de 85 000 soldats morts, des centaines de milliers de blessés, la perte de l'isthme de Carélie, y compris la ville de Viborg et la région de Petsamo, ce qui fait au total environ 12 % de son territoire.
Je comprends que vous considérez l'utilisation de cet emblème dans une toute autre perspective historique, mais j'ose tout de même espérer que vous comprendrez que cet emblème historique, étroitement lié à l'accession à l'indépendance et chargé d'une forte valeur sentimentale, revêt unegrande importance pour les forces aériennes finlandaises. L'utilisation de la traditionnelle croix gammée par les forces aériennes s'était par le passé toujours limitée à des occasions particulières et aujourd'hui, elle n'a pas été réadoptée comme emblème des forces aériennes finlandaises. Elle n'a d'ailleurs pas été apposée sur les appareils finlandais.
L'Ambassade de Finlande est disposée à corriger, à l'avenir aussi, les opinions erronées qui peuvent biaiser l'utilisation de la traditionnelle croix gammée par les forces aériennes finlandaises. Nous le devons aux vétérans des forces aériennes qui ont combattu pour l'indépendance de la Finlande et aux forces aériennes qui continuent à agir dans le respect des traditions des anciens combattants.
Je vous prie de trouver en annexe la traduction en français d'un article disponible sur le site des forces aériennes finlandaises.
Je vous prie d'agréer, Monsieur, l'assurance de ma considération distinguée.
Seppo Toivonen
Conseiller de Presse"
PIECE JOINTE :
" LA CROIX GAMMEE
La croix gammée (ou svastika) est utilisée depuis la nuit des temps comme motif de décoration ou comme signature. Souvent considéré comme un signe de bon augure, la croix gammée a encore jusqu'à très récemment été utilisée dans les travaux de couture des peuples finno-ougriens.L'ornement composé de croix gammées qui encadre le triptyque Aino, peint par Akseli Gallen-Kallela en 1891, est vraisemblablement la première présentation publique d'une croix gammée en Finlande. Cette oeuvre majeure décore aujourd'hui les Salons de réception de la Banque de Finlande. Elle a été présentée aux forces aériennes finlandaises pendant la guerre dite de libération en 1918 par le comte suédois Eric von Rosen. Ce dernier a, en effet, offert à l'armée blanche un appareil Thulin Type D, le 6 mars 1918. Il a fait apposer son emblème de chance, une croix gammée bleue, sur les ailes de l'appareil le 2 mars 1918, c'est-à-dire avant la traversée du Golfe de Bothnie. Par la suite, l'appareil a été intégré dans la flotte des forces aériennes comme appareil numéro un.La croix gammée bleue sur fond blanc a été l'emblème national de des forces aériennes finlandaises jusqu'en 1945. Après la guerre, elle a été remplacée par la cocarde actuelle sur ordre de la Commission de surveillance. Celle-ci n'a toutefois pas ordonné le retrait de bannières à croix gammées, qui sont encore en usage.
Ainsi, la croix gammée utilisée en Finlande n'a-t-elle aucun lien avec celle employée par les nazis. La croix gammée des nazis pointait d'ailleurs toujours vers la droite alors qu'en Finlande on l'inscrivait toujours tout droit."
3 MA REPONSE :
- Nul n'a dit ici que la Finlande est ou a été un pays tenté par le nazisme
- Nul ne peut nier cependant que , après la BARBARIE NAZIE, l'emploi d'une croix gammée (qu'elle pointe vers la doite ou la gauche ) NE PEUT PLUS orner un seul drapeau d'Europe, fut il celui d'une Ecole. Pourquoi ? Parce que c'est insultant . Parce que cela souille la mémoire des millions de morts de la barbarie nazie. Parce que le svatiska, emblème millénaire, est définitivement souillé et souillant.
- La France de la Francisque et de Vichy n'a pas de leçons à donner. Nous ne cherchons pas à donner et ne voulons pas donner de leçon. Nous disons que l'emploi de la croix gammée comme ornement par un pays Européen est une insulte.
- Nous n'avons pas la "mentalité Talibane et iconoclaste" et savons nous réjouir de la contemplation des oeuvres d'art du Passé . Que les svatiskas d'ordre spirituel restent au fronton des temples ou sur les parois des pierres gravées qu'elles ornent ou dorment en paix dans les musées qui les abrite ne nous dérange pas .
JE PERSISTE DONC et demande à l'Ambassade de Finlande d'agir auprès des plus hautes autorités de l'Etat Finlandais pour qu'il soit procédé à l'abandon de ce symbole dégradant.
Définitivement je refuse d'être une autruche
http://dibrazza.viabloga.com/images/autruche.jpg
Pour savoir ce qu'un français expatrié aux Etats Unis en pense, aller ICI
sur sa note du 11/10/2005 ( Edouard, il s'appelle Edouard, nous signale par un commentaire tout en dessous de cette chronique qu'il n'est pas expatrié mais Américain. Il ne sait pas si c'est mieux ou pire en ce cas précis. Nous non plus. Cependant on souhaiterait que beaucoup de français possèdent une telle maîtrise de la langue de Molière et bien d'autres. Salut Edouard et mille excuses)
Bon,
Maintenant qu'est ce qu'on fait ?
Comme la presse française et internationale ? Comme le Conseil de l'Europe ? Comme tout le monde ? On fait comme ça ?
http://dibrazza.viabloga.com/images/Buster%20keaton%20qu'est%20ce%20qu'on%20fait_t.gif
On prend les cochons du bon dieu pour des canards sauvages ?
http://dibrazza.viabloga.com/images/Animation5.gif
Très bientôt sur le net, un nouveau BLOG : "CHEZ ARMAND ZERTY,EPLUCHEUR DE VOYELLES " pour affuter ensemble nos RHINOCERALES !!
entre temps, chantons tous ensemble :
" Hey Bungalow Bill, what did you kill, Bungalow Bill ?..."
NOTA:
Plus que jamais la vie de ce blog se passe dans les commentaires. Lisez ceux d'aujourd'hui ils sont éberluants d'intelligence, de finesse, d'humour et de sensibilité.
Mise à jour : Samedi 15 Octobre 2005, 08:57
brazza le 14.10.05 à 17:07 dans CARNET DE BORD
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Commentaires
Ah... ben la voilà la réponse à mon émile.
Je copie-collerai ta réponse lundi à monsieur l'Ambassadeur quand je reviendrai sur terr(in)e. Avec ton autorisation droitd'auteurisée.
[off-note : tu as une de ces pêches ! ça donne la banane pour le ouikende.]
uu - 14.10.05 à 17:27 - # - Répondre -
Ma réponse
Moi aussi, je l'ai reçue, cette lettre et j'y ai répondu à ma manière.
Monsieur,
votre réponse est assez attristante et témoigne
de l'autisme finlandais face à la signification atroce
que revêt la vue de ce signe pour l'ensemble des peuples
de l'Europe.
Avez-vous l'intention d'expliquer trente six millions de
fois la différence entre votre signe et celui des nazis
aux partenaires de la finlande aux côtés de qui vous
participerez à des manoeuvres aériennes au risque de paraître
d'une inculture historique européenne navrante et d'un entêtement
ridicule?
J'admire la croix bleue du drapeau finlandais. Il me semble que
vous honoreriez en l'honorant.
Veuillez agréer, l'expression de ma totale consternation.
Daniel Attias
daniel - 14.10.05 à 17:28 - # - Répondre -
Re: Ma réponse à "ma réponse"
La dernière phrase de cette réponse est très digne Daniel. J'aurais voulu l'écrire. D'ailleurs, quand j'écrirai moi aussi en retour à l'ambassadeur je la citerai : elle est trop vraie, trop belle.
I
Amications viveleuropes.
db
brazza - 14.10.05 à 17:34 - # - Répondre -
Re: Re: Ma réponse à
Pas encore de reponse mais quand même:
Signée de la sorte à l'époque de nos défunts grands !
Que dis-je arrière grand parents.
Serai surement passé inaperçu ! mais les temps on changés; et la mémoire de
L’holocauste et du reste persiste. Nous ne somme pas des caves.
L'image d'une croix gammiz-or-not/ nous fais le même effet .
Je ne peut même penser que l'on soit aussi "Con en Europe" pour admettre de tel effigie.
Voilà qu'à l’heure ou soit disant tous les peuples appel à la paix des cons irigent
Une bannière à la gloire de la MORT et du SECTARISME qui plus est pour une école de guerre arienne ou pas ? Ne laissez pas faire please!!!!!!!!!!!!!!!!! Puis-je vous dire
M M les pas finnois que vous êtes plus cons que des cartoons.
AU DIABLE LES NOPHINO.
PéGé - 14.10.05 à 21:11 - # - Répondre -
Re: Re: Re: Ma réponse à
Tu as bien raison Pégé, que je re-re-remercie encore au passage pour ses délicieux rhinos bleus et blancs et autres cochons volants . Toi sur les épaules duquel un certain nombre d'oiseaux se perchent je comprends d'autant plus ta colère quand il s'agit d'affubler les oiseaux ( de fer, ceux là, mais des oiseaux quand même ) de cette cocarde outrancière, et insultante. Enfin : il parait que la croix elle est pas encore sur les ailes : elle est que sur le drapeau. Bon. Mais il faut l'enlever du drapeau quand même . Sinon un jour : elle fera du mal aux oiseaux. amications ornithottes
http://dibrazza.viabloga.com/images/envol.gif
dibrazza - 14.10.05 à 21:34 - # - Répondre -
Ce n'est qu'un détail, mais je ne suis pas expatrié français à New-York. Je suis américain à cent pour cent (ma famille anglo-galloise s'est installée en Virginie au milieu du XVIIIe siècle — c'est dommage parce que je n'ai donc pas le droit de réclamer un permis de séjour familial pour l'EU comme l'ont fait mes amis avec grands-parents irlandais et italiens, par exemple). Donc, mon point de vue n'a rien d'européen — ce qui est peut-être mieux, ou pire, ou tout à fait sans importance.
Cordialement,
Édouard
Édouard - 14.10.05 à 22:03 - # - Répondre -
Re: réponse à Edouard
Une fois n'est pas coutume, j'ai fait le rectificatif directo ( en bleu ) dans le texte. Mille excuses, tu écris trop bien .
Amications transattlantiques
dB
Et puis, pour conclure toujours dans une ambiance cinémamuette:
J'aimerai bien faire comme lui.
brazza - 14.10.05 à 22:14 - # - Répondre -
Folie Rhinocérale aggravée
INCROYABLE! Moi aussi, j'ai reçu la lettre de Monsieur le Conseiller de Presse de l'Ambassade de Finlande Seppo Toivonen! Je n'en crois pas mes yeux! C'est écrit noir sur blanc, la croix gammée sur le drapeau finlandais y est justifié, le choix est confirmé, c'est un bon choix "sentimental"!...
JE N'EN REVIENS PAS!
Si j'avais pas reçu la lettre, j'aurais peut-être fini par me dire :" Le Dibrazza et le Daniel, ils racontent n'importe quoi, c'est des mythos, jamais la Filande, qui est un beau pays bleu et blanc avec de beaux oiseaux libres dans le ciel, mettrait une croix gammée sur un de ses drapeaux de l'école aérienne, ils sont pas fous, dans ce pays..."
Et bien, force est de constater que ce que racontent DIBRAZZA et DANIEL est VRAI !...
SOYEZ EFFRAYES, BONNES GENS!
Ah, merde alors!
Moi, j'aurais HONTE, à la place de ce Monsieur le Conseiller de Presse de l'Ambassade de Finlande Seppo Toivonen d'écrire des trucs pareils!...
Virginie - 14.10.05 à 22:28 - # - Répondre -
Re: Folie Rhinocérale aggravée
Virginie, mille excuses si je t'ai enlevé le caractère "italiques" dans un paragraphe . Mais un défaut de fabrication de Viabloga fait que lorsqu'il est utilisé dans les commentaires : hop ! la colonne "rubrique" s'effondre !!
Je vois que tu es toute heureuse d'utiliser ta nouvelle boite de pastels-le-Monde.fr !! C'est bien qu'ils se soient décidés à vous donner un peu de couleurs et d'autres possibilités
celle de vous envoyer des images par exemple, comme ici sur viabloga !!
Bises pastelles
dB
brazza - 14.10.05 à 22:37 - # - Répondre -
Ma blabla réponse au conseiller gammé
Monsieur le Conseiller,
Je vous remercie d'avoir pris la peine de me répondre avec courtoisie et en développant une argumentation rationnelle, certes, mais qui ne me parvient pas à me convaincre. Je n'entends pas me mêler des affaires de la Finlande, mais je ne parviens pas à imaginer qu'on puisse, sous quelque raison historique que ce soit, prétendre en toute bonne foi que l'usage aujourd'hui d'un tel symbole n'ait rien à voir avec l'emblème nazi. Je suis très attristé de cela et voudrais humblement suggérer au gouvernement que vous représentez de solliciter les designer finlandais dont le talent est réputé pour trouver quelque chose de plus léger, de moins sujet à connotation désobligeante ou suspicieuse. Pourquoi n'organiseriez-vous pas, par exemple, un grand concours en imposant aux participants un cahier des charges incluant le message historique et les vertueuses ambitions pacifiques de votre école de guerre ?
Veuillez transmettre à Monsieur l'ambassadeur, avec mes regrets, l'expression de ma considération.
Blabla - 14.10.05 à 22:30 - # - Répondre -
Ma lettre...
"Monsieur, je n'arrive pas à croire que vous puissiez justifier un choix pareil! La croix gammée est, au jour d'aujourd'hui, symbole d'horreur et de destruction, il faut que vous expliquiez ça aux autorités finlandaises. Elle n'a pas à figurer sur un drapeau européen. Ce choix m'afflige"
Virginie - 14.10.05 à 22:45 - # - Répondre -
vous ne me convainquez pas!
Voici ce que j'ai posté ce soir en réponse à la lettre de l'Ambassade qui m'inspire une folle colère...
Monsieur,
Je vous remercie tout d’abord d’avoir eu la courtoisie de répondre à notre courrier.
Cependant, en tant que simple citoyenne française et européenne, j’ai le regret de vous dire que vos arguments ne me convainquent absolument pas.
Nul besoin de nous faire un cours sur le symbole millénaire du svastika, nul besoin de nous expliquer avec force détails que non, non, la bannière de votre Ecole de guerre aérienne n’a rien à voir avec la triste croix gammée mais relève de cet auguste symbole, de bonheur de surcroît ! Que voulez-vous nous dire ? Que non, vous n’êtes pas nazi, que tout l’histoire de votre peuple le prouve puisqu’il a combattu l’Allemagne nazie ET l’Union soviétique ? Est-ce bien le débat ? Est-ce bien la raison de notre indignation ? Non !
Il reste, voyez vous, que je n’ai pas mille ans et que je ne suis pas bouddhiste. La croix gammée, pour tout quidam européen d’aujourd’hui comme moi, c’est le symbole de la barbarie, de l’enfer, de ce qui a fait taire pendant des années tous les survivants.
Alors, vous pensez bien ! Qu’elle soit inclinée de telle façon ou de telle autre, qu’elle orne les temples d’Asie, tout cela nous passe au-dessus de la tête.
Du reste quand de telles croix apparaissent dans nos cimetières ou nos lieux de mémoire européens, aucun d’entre nous n’ y voit le symbole d’une culture millénaire ou du bonheur… Curieux, non ?
Il est insultant que votre pays ait l’idée de « remettre au goût du jour » une croix pareille alors qu’il y a plus d’un demi-siècle il l’abandonnait sans dire mot. Il est infâmant que vous justifiez l’inacceptable et que vous persistiez dans cette attitude… Parce que votre pays appartient à notre Europe à tous, parce que vous allez contre un travail de mémoire qui est long, douloureux et difficile pour tous nos pays. Parce que vous faites comme si toutes celles et de tous ceux qui sont morts par millions au pied de cette croix qui claquait sur les drapeaux du IIIème Reich étaient comme la conséquence d une erreur regrettable en matière d’interprétation des symboles.
Vous pourrez toujours essayer de passer la croix gammée à l’eau de javel, ses sinistres couleurs réapparaîtront toujours.
Je vous demande donc, une nouvelle fois, au nom de tous les miens, au nom de vos compatriotes aussi, de convaincre les plus hautes autorités de votre pays d’abandonner ce symbole infamant et consternant.
Veuillez croire, Monsieur, en mes plus vifs espoirs de voir votre pays entendre raison.
Christine
rhinocérophage - 14.10.05 à 23:02 - # - Répondre -
Re: vous ne me convainquez pas!
Christine, Plus j'ai avancé dans la lecture de ta lettre et plus j'avais les poils des bras qui se dressaient tant j'étais ému. Tant je me disais : c'est ça, c'est ça qu'il faut leur dire de cette façon là . Et il faudrait qu'on soit des milliers à leur écrire ça . Qu'ils comprennent bien que c'est pas eux qu'on aime pas : c'est cette croix.
Cette croix là : ON LA VEUT PAS . ON LA VEUT PLUS JAMAIS! ET ENCORE MOINS EN EUROPE ! L'EUROPE C'EST LA FAMILLE !QU'EST CE QU'ILS CROIENT LES GOUVERNEMENTS, QU'ILS VONT SE BATIR UNE EUROPE MONETAIRE, FINANCIAIRE ET QUE CA SERA CA L'EUROPE ! LA SEULE EUROPE ! ILS SE TROMPENT : L'EUROPE ELLE EST LA, GOUVERNANTS, L'EUROPE C'EST NOUS, NOUS TOUS ET NOUS ON VOUS DIT CLAIREMENT :
PAS DE CA CHEZ NOUS !!!
Bon, dibrazza, calme toi...ok..ok...mais y en a marre tu sais...
dibrazza - 14.10.05 à 23:24 - # - Répondre -
le diplomate diplomatise, ce n'est guère étonnant.
Croyez-vous que nous aurions reçu une lettre d'autoflagellation avec une lancinante constatation
"'putain, qu'est-ce qu'on est cons, quand même, on y'a pas pensé avant!".
M'est avis que l'argumentaire, l'était pondu tout frais et reposait, attendant de sortir régulièrement lorsque les vigiles de l'humanisme découvrent cette absurdité et cette insulte à la mémoire.
Le procédé de toutes les façons est malhonnête :
on déporte la question sur le patriotisme et l'antinazsime finlandais.
L'art de ne pas répondre.
D'esquiver.
De s'en foutre.
Ouais, je pense qu'ils s'en foutent.
comme des gosses.
comportement infantile.
Dear Prudence - 14.10.05 à 23:14 - # - Répondre -
pour revenir à nos rhinocéros
Excuse pour le texte de ma lettre trop espacé,tout étiré...
Bon, comme quoi les grands esprits se rencontrent... Pffff!
J'ai réfléchi- mais c'était très dur aujourd'hui- à l'idée de nos Rhinocérades. Je me suis dit que plutôt qu'un livre, un blog serait l'idéal... Encore que l'un n'empêche pas l'autre et réciproquement. Et voilà que tu le proposes...
Deuxio, j'ai pensé à des tas de façons d'accomoder le rhinocéros... Comment le cuisiner, comment le chasser (l'école de guerre aérienne au milieu de la savane, je te dis pas!), ses moeurs. Je veux bien continuer mon travail de lexicologie détournée... J'ai pensé aussi qu'un texte cinglant en forme de calligramme ça pourrait être épatassant, encornant! bon enfin bref, j'ai plein d'idées en tête mais comment écrire tout ça? Et puis déjà y a plein de textes , d'illustrations , de dessins formidables zé géniaux. Des débuts de pistes pour chasser la bête!
Tertio, comme le faisait remarquer Caen Caen, ne faut-il pas définir un plan d'attaque, une visée? Et pourquoi effectivement ne pas créer un mouvement -à nous de trouver son nom- comme il y eut l'Oulipo, un mouvement qui nous fasse plaisir à tous, mais qui soit aussi comme un moyen de frapper le rhinocéros chaque fois qu'il montrera le bout de son encorné de pif?
Peut-être que je rêve...
rhinocérophage - 14.10.05 à 23:24 - # - Répondre -
Re: pour revenir à nos rhinocéros
Armand Zerty a travaillé comme une bête aujourd'hui et ce matin ( dès 4h !!!) au montage et à la configuration de son BLOG.
Il a été obligé d'appeler Delphine (webmestre ) chez Viabloga parce qu'il s'en sortait pas avec ses rubriques.
Armand a encore besoin de deux ou trois jours pour peaufiner l'immeuble et hop : après ça : opérations portes ouvertes . Je t'envoie dans l'immédiat Copie du Texte d'ouverture .
C'est marrant mais toutes les pistes que tu donnes s'y trouvent : tu verras !!
Et après, si on est trois ou quatre de très grande affinité et confiance : on se refile le mot de passe et hop : administration artistiaque collectiave!!
Bon : on en offe-discute: j'ai un poil de retard en ce moment dans les courriers tout simplement parce que j'ai trop de courrier!!!
bises azertyennes.
dB
brazza - 14.10.05 à 23:34 - # - Répondre -
re copier coller Annotation
" Monsieur,
J'ai bien reçu votre message dans lequel vous exprimez votre mécontentement au sujet de la bannière adoptée par l'Ecole de Guerre(Aérienne) « Arienne » de Finlande, et il a retenu toute mon attention. Cette bannière, qui consiste en l'apposition d'une croix gammée sur fond bleu et blanc, est susceptible, selon vous, d'éveiller des soupçons de sympathie pronazie nourrie par la Finlande. Non pas de soupçons ! Mais des certitudes. Asseyez donc de couper les oreilles d’un
Âne pardon… d’un Cerf et envoyer le courir le prix d’Amérique pensez vous qu’il passera pour un pur sang Arabe ?
La croix gammée (ou svastika) est employée en Finlande dans un esprit totalement dépourvu de « Bon sens » lien avec l'idéologie nazie « n’empêche que ça vous travail » et elle se distingue nettement de celle utilisée par les nazis par sa forme « ta regardé la tienne(de forme) ». Il s'agit en effet d'un symbole traditionnel de chance « Fait moi dont gagner l’euro million » qui a été employé comme porte-bonheur avant d'être adopté par les forces ariennes finlandaises. Le premier appareil de l'aviation finlandaise, créée en 1918, a été offert par le comte suédois Eric von Rosen, dont l'emblème était le svastika. « Paix à son âme » C'est ainsi que la croix gammée a été adoptée comme emblème des forces ariennes finlandaises. Ainsi s'agit-il d'une tradition dont l'existence précède la période nazie et qui est totalement déconnectée du nazisme.
Il n’empêche ;Qu’un minimum de respect (pour ceux qui on souffert sous-et-de ces bannières)
en t’en qu’ Européen ne serai pas un LUX. Par conséquent, les forces aériennes finlandaises ont choisi de pérenniser l'utilisation de l'emblème traditionnel finlandais dans ses bannières, son abandon pouvant effectivement être interprété comme un sentiment de responsabilité indirecte de la Finlande dans les barbaries commises par les nazis.Quand on a le cul merdeux on se torche.
http://dibrazza.viabloga.com/images/PQ-002_2_t.jpg
Ce qui n'est pas conforme à la réalité, le comportement de la Finlande pendant la Seconde Guerre mondiale ayant été des plus « douteux ».Le reste on sans fou du blabla
Pour endormir les populaces.
Je tiens à vous rappeler brièvement les grandes lignes de l'histoire de la Finlande pendant cette période. La Russie a attaqué la Finlande en novembre 1939 après la conclusion du pacte germano-soviétique. « Esse une raison pour réveiller la souffrance des opprimés »
Font chier ces CONS.
Pas suffisamment de patience pour aller au bout désolé.
PéGé - 14.10.05 à 23:35 - # - Répondre -
Re: re copier coller Annotation
Pégéééééééééééééé ......
amications célegranssoires
dibrazza - 14.10.05 à 23:45 - # - Répondre -
juste te dire ou répéter que je suis solidaire ...
Virginie a fait un beau croquis vas voir...
merci pour le poème ...
bises de minuit
double je - 15.10.05 à 00:10 - # - Répondre -
Re:
oui j'ai vu son croquis. En ce moment, c'est plus le train qu'elle prend :c'est l'avion: ses mains s'envolent : elle prend de plus en plus d'assurance et d'ampleur.
bises airbanlieues
dibrazza - 15.10.05 à 00:17 - # - Répondre -
Re: Re:
Virginie, enfin!!! J'habite en Finlande depuis 28 ans, je suis finnophone et universitaire. tu crois que je m'amuserais à monter des canulars sur des sujets aussi graves.
Depuis que j'ai levé le rhinocéros, je recois en copié-collé de tas de collègues finlandais ulcérés par mon "indélicatesse" le texte de l'armée arienne (bravo Pégé, ce faux lapsus est génial!!!) justifiant laborieusement l'usage de cette croix.
En réponse je leur envoie ma collection de photos tombes profanées, de croix nazies bleues notamment, puisque le bleu est la couleur d'ici pour qu'ils voient en quelle charmante compagnie ils se trouvent. mais c'est l'autisme, l'entêtement dans la connerie pure et simple!
Et ils me font rigoler. Certes le gouvernement de guerre , ce n'était pas Vichy, et Mannerheim, rien à voir avec Pétain ou Quisling. Mais tout de même, l'église luthérienne, des écrivains, des intellos, des poétes ont fricoté avec les nazis. On a renvoyé à une mort certaine des bateaux pleins de réfugiés allemands et autrichiens qui tentaient d'accoster à Helsinki.
On a livré à l'Allemagne des prisonniers de guerre juifs soviétiques. (imaginez, comment a-t-on fait le tri parmi des milliers de soldats ? en regardant s'ils avaient un prépuce?).
La grande théorie officielle défendue par la présidente sociale-démocrate de la Finlande, c'est que le pays, frère d'arme de la Wehrmacht a mené une "guerre séparée"!! Rien que pour ca, elle sera réélue les doigts dans le nez.
La Finlande, c'est l'art du distinguo subtil. forme originale de la rhinocérite à laquelle le cher Ionesco n'avait pas pensé!
Sinon quel bonheur, quel soulagement et consolation de lire ces réponses magnifiques au conseiller. Ah oui, que je vous dise, Seppo Toivonen était correspondant de la radio-télé nationale à Paris, et le voilà donc diplomate.
Bon... pourquoi pas ?
daniel - 15.10.05 à 06:18 - # - Répondre -
Re: Re: Re:
http://dibrazza.viabloga.com/images/UBU_t.jpg
" - De par ma chandelle verte, Mère Ubu, c'est donc vrai qu'on aurait rencontré mon double en Finlandie?
Voulez vous qu'UBU vous dise Mère Ubu ? C'est vraiment la Merdre. Que les Ursses, le Olponais grouillent sous nos palissades : soit ! On sait où on en est ! Mais être cerné par SOI MÊME!! On ne peut pas lutter quand on est son propre agresseur !! Vous me voyez, Moi, UBU, écrabouiller l'Armée Ubutte ! Mais l'ARMEE UBUTTE, Mère Ubu, c'est MOI !"
Albert JARRY (p/o Armand Zerty ) in UBU MIROI(R)
"La Finlandie, c'est l'art du distinguo subtil. forme originale de la rhinocérite à laquelle le cher Ionesco n'avait pas pensé! "
Armand ZERTY (p/o D.A)
dibrazza - 15.10.05 à 08:24 - # - Répondre -
Ma réponse au feld-agitprop
"Monsieur le ... Je vous fais une lettre
Que vous lirez peut-être
Si vous avez le temps"
Au nom d'une croix,
Ils les ont emmenés ce matin
Ils les ont fusillés tout à l'heure...
Ils ne verront plus les pommiers en fleurs
Ne boiront plus le cidre de chez nous.
Ils étaient ouvriers, paysans, pêcheurs,
Il y avait aussi un instituteur.
Dans la journées des gens très ordinaires
Le soir ils s'en allaient faire la guerre.
On dit qu'on les fusille au creux d'une colline
Ont ils pu voir traversant les banlieues
Quelques fleurs, un petit coin de ciel bleu ?
J'aurai dû moi aussi m'en aller avec eux
Pourrais je désormais sans cauchemar dormir?
Devrai je à chaque aurore les entendre partir
Et bientôt regretter que l'on m'ait épargné?
Les mois d'août à venir dans le pays normand
Jamais ne retrouveront la douceur d'antan.
Ils les ont emmenés ce matin
Ils les ont fusillés tout à l'heure
Et je pleure ...
Je ne vous salue pas
Caen-caen d'extermination des rhynos et des croix gammées
Marc - 15.10.05 à 08:26 - # - Répondre -
Re: Ma réponse au feld-agitprop
http://dibrazza.viabloga.com/images/PIETRO%20LONGHI%20REVISITEDCopie%20de%2011_t.gif
Pietro Longhi Version "Nuit et Brouillard"
Par Pégé.
" Quand la couleur s'absente on voit moins bien la croix sur les flancs
de la Bête."
Armand ZERTY (p/o dB)
dibrazza - 15.10.05 à 08:38 - # - Répondre -
Mon nouveau Mail à L'Ambassade de Finlande à Paris
à Monsieur Charles Murto
Ambassadeur de Finlande,
Monsieur l'Ambassadeur,
J'ai bien reçu la réponse de votre Conseil de presse à la pétition que nous vous avons adressée dernièrement à propos dela croix gammée apposée sur la bannière de l'Ecole de Guerre Aérienne Finlandaise.
Je vous remercie d'avoir pris soin de faire adresser une réponse à chacun des signataires et vous remercie de votre grande courtoisie.
Je tiens cependant à vous préciser ce qui suit.
Je n'ai jamais dit que la Finlande est ou a été un pays tenté par le nazisme
Nul ne peut nier cependant que , après la BARBARIE NAZIE, l'emploi d'une croix gammée (qu'elle pointe vers la droite ou la gauche ) NE PEUT PLUS orner un seul drapeau d'Europe, fut il celui d'une Ecole. Pourquoi ? Parce que c'est insultant . Parce que cela souille la mémoire des millions de morts de la barbarie nazie. Parce que le svatiska, emblème millénaire, est définitivement souillé et souillant. Que de ce fait il ne pourra plus jamais apporter "prosperité et bonheur"(sic), ce qui n'est d'ailleurs pas le but d'une école guerrière. La guerre, c'est bien connu, c'est comme l'argent : ça ne fait pas le bonheur.
La France de la Francisque et de Vichy n'a pas de leçons à donner. Je ne cherche pas,nous ne cherchons pas à donner et ne voulons pas donner de leçon à qui que ce soit.
Nous disons que l'emploi de la croix gammée comme ornement par un pays Européen est une insulte.
Nous n'avons pas la "mentalité Talibane et iconoclaste" et savons nous réjouir de la contemplation des oeuvres d'art du Passé . Que les svatiskas d'ordre spirituel restent au fronton des temples ou sur les parois des pierres gravées qu'elles ornent ou dorment en paix dans les musées qui les abrite ne nous dérange pas .
JE PERSISTE DONC et vous demande solennellement, Monsieur L'Ambassadeur d'oeuvrer auprès des plus hautes autorités de l'Etat Finlandais pour qu'il soit procédé à l'abandon de ce symbole dégradant.
Définitivement je refuse d'être une autruche.
J'admire , comme chacun d'entre nous, la croix bleue du drapeau finlandais. Il me semble que vous vous honoreriez en l'honorant.
Veuillez agréer, Monsieur l'Ambassadeur de Finlande, mes salutations les plus respectueuses.
brazza - 15.10.05 à 09:24 - # - Répondre -
Bravo DiB pour avoir obtenu cette réponse ! Ceci dit, je reste d'accord avec toi. Ca fout les jetons de voir telle héraldique encore utilisée et qui plus est par des forces armées... Petite histoire : la croix rouge est née en 1864. Toutes les armées signataires de la Convention de Genève pouvaient ainsi signaler aux ennemis par cet emblème leurs services sanitaires sur le champ de bataille. Interdit de tirer sur l'ambulance... En 1876 durant la guerre entre la Russie et l'empire Ottaman (tous deux utilisant la Croix Rouge sur fond blanc), des soldats turcs blessés se plaignent de devoir souffrir (mourir) sous l'emblème de la Croix. Ils y voient celle des Croisés alors qu'elle n'est que l'inverse de la Croix de Genève (Blanc sur fond rouge). Bref de façon unilatérale, les turcs adoptent le Croissant-Rouge sur fond blanc. Cet emblème sera reconnu internationalement parlant en 1919. Du coup, d'autres pays utilisant déjà la Croix-Rouge ou le Croissant-Rouge, décident d'adopter leurs propres emblèmes.. Dans l'entre deux guerres, la Perse propose le Lion Rouge, le Soudan, le Rhinocéros Rouge, l'Inde, le Rouet Rouge et Ceylan, la Svastika Rouge sur fond blanc... Bonjour le merdier dans l'héraldique de la protection des victimes des conflits... Ils furent tous rejetés, sauf le Lion Rouge perse, curieusement adopté lors d'une conférence diplomatique mais tombé en désuétude avec la révolution islamique iranienne (qui choisit le Croissant-Rouge).
hrundi - 15.10.05 à 18:11 - # - Répondre -
Je n'ai pas de mots, simplement une grande souffrance ...et l'estomac complètement retourné en lisant tout cela.
christina - 15.10.05 à 22:21 - # - Répondre -
Cocarde portée sur les appareils de la Suomen Ilamavoimat (Armée de l'air finlandaise) et de la Mavoimat (Aviation de l'Armée de terre) à partir du 1er avril 1945.
Le svastika bleu sur fond blanc a été abandonné après l'armistice du 6 décembre 1944 avec l'URSS.Pour la petite histoire, le comte suédois Eric von Rosen était le beau-frère de Hermann Goering.
Les Finlandais ont donc choisi avec raison d'abandonner le svastika. Quand à Monsieur Seppo Toivonen signataire de la lettre, je trouve qu'il s'acharne à justifier ce que les Finlandais eux-même ont reconnu en remplacant le svastika par une cocarde: il pouvait y avoir mélange des genres.
Pêle-mail - 15.10.05 à 23:31 - # - Répondre -
Re: Cocarde
On va finir par faire concurrence à Wikipédia ici !
Piiiiirates !
amications éberluettes
db
dibrazza - 16.10.05 à 00:12 - # - Répondre -
De mieux en mieux!!
Un million de mercis à Pêle-mail!!! Le fameux comte suédois, Carl Gustaf Ericsson von Rosen, qui a cadoté l'armée blanche finlandaise d'un avion orné d'une croix gaga, futur avion No 1 des forces aériennes de Finlande, était le neveu de la baronne Karin von Fock-Kantzow, laquelle baronne est mieux connue comme première épouse d'un certain Hermann Goering, "héros" de la première guerre mondiale comme pilote de chasse.
Goering a en effet passé quelques années en Suède. Le neveu de sa première épouse, le comte von Rosen, a donc rencontré Goering qui, paraît-il, lui a transmis son amour des avions.
Ainsi la boucle est bouclée. Il y a un triangle indissociable entre officiers et aviateurs de Finlande de Suède et d'Allemagne.
Sans l'aide de l'Allemagne et de la Suède, la Finlande n'aurait certes jamais sauvegardé son existence.
Mais il faudrait dire aussi que le symbole adopté n'est donc pas aussi antique, et aussi neutre que les Finlandais veulent nous faire croire.
daniel - 16.10.05 à 10:09 - # - Répondre -
La svastika of Finland est honorabe comme tousjours il avait ete = De mieux en mieux!!
* Vive la France ou communist idiot innocence et la stupidite des francaises journalists:): Nazipigs are francaises not L'armée finnois de l'air finlandaise qui tient à sa croix gammée
* REPONSE DE L'AMBASSADE Seppo Toivonen: Je vous prie de trouver en annexe la traduction en français d'un article disponible sur le site des forces aériennes finlandaises
* La Finland: L'armée de l'air finlandaise tient à sa croix gammée
Seppo Lehto Tampere la croix gammée finnois http://suursuomalainen.blogspot.com/
Je vous remercie ; )
Seppo Lehto Svastika of Finland - 29.10.05 à 22:16 - # - Répondre -
Lien croisé
RHINOCEROS - HISTOIRE DE LA LANGUE POCHEE : " : "- tu devrais mettre un peu ta langue dans la poche !"Eh bien NON ! Il ne faut jamais mettre sa langue dans la poche ! Vous vous imaginez un peu, un seul moment d'inattention dans une bousculade, quelqu'un qui vous fait les poches et hop! PLUS DE LANGUE !!!C'est ce qui a du arriver à la presse quotidienne et magazine française à propos de cette histoire de CROIX GAMMEE sur le drapeau de l'Ecole de Guerre Aérienne de Finlande .Vous en avez entendu parler, vous ? Dans quel journal ? Quel magasine ? Quelle radio ? Quelle télé ?Certains de mes amis me disent à ce sujet : ils ne sont pas informés . C'est à vous tous, blogueurs de leur refiler l'information.Eh bien on va le faire.Parce que c'est plus possible ce grand "
Anonyme - 16.10.05 à 19:32 - # - Répondre -
Le Monde : La Croix et la Bannière
à mettre dans la rubrique "Comment déplacer les montagnes".
Pêle-mail - 19.10.05 à 18:50 - # - Répondre -
Re: Le Monde : La Croix et la Bannière
http://medias-org.lemonde.fr/abonnes/editionelectronique/20051020/html/data/article_430564.html
LE MONDE
BOUGE (un peu)
mais c'est à la UNE de ce soir
Et
LA LDH TOULON
PREND LA ROUTE
AUSSI
l’armée de l’air finlandaise et sa croix gammée
http://www.ldh-toulon.net/breve.php3?id_breve=326
GARDONS LE CAP MILLE SABORDS
dibrazza - 19.10.05 à 23:28 - # - Répondre -
Lien croisé
A quelques blouzes de chez moi : "MERCI à DANIEL, CHRISTINE (voir la lettre qu'elle a écrite à l'ambassadeur de Finlande) et DIBRAZZA!"
Anonyme - 20.10.05 à 23:23 - # - Répondre -
Lien croisé
A quelques blouzes de chez moi: reccueillement après le combat... : "MERCI à DANIEL, CHRISTINE (voir la lettre qu'elle a écrite à l'ambassadeur de Finlande) et DIBRAZZA!"
Anonyme - 21.10.05 à 17:00 - # - Répondre -
Wake up
My french sucks, sorry. I can barely read your blabberings here. So I will write in english, hopefully your english is better than my french.
Why dont you wake up about the swastika. The finnish air force has used it since it was founded and has continued to use it in decorations and still uses it in decorations.. in addition to using it in that flag.
Also if you look around you will find swastikas in many places like ornaments .. in some tourist maps in japan and buddhist countries it is used as a symbol for a temple.
I am offended when i see stars. People who used a red star as their insignia killed millions of people 60 years ago. People who use white stars as their insignia act as if they own the world. Yellow stars were attached to lapels of the jews by nazis. I want EU to stop using stars . I also want the united states to stop using stars.
Maybe muslims are offended by the cross. Since during crusades the christians killed people wearing that insignia. how about we ban that too?
So get your heads out of your asses and learn to make a distiction between "rabid neonazi" and someone who just uses the swastika as a symbol. If you look at the flag you might notice that only thing it has in common with nazi insignia is the swastika. Also i dont know about french decorations but different cross figures have been VERY popular in decorations.. why dont you check the stuff your president/generals wear for hidden swastikas...
anon - 28.10.05 à 18:27 - # - Répondre -
Vous avez écrit:"Nul ne peut nier cependant que, après la BARBARIE NAZIE, l'emploi d'une croix gammée (qu'elle pointe vers la doite ou la gauche ) NE PEUT PLUS orner un seul drapeau d'Europe, fut il celui d'une Ecole. Pourquoi ? Parce que c'est insultant . Parce que cela souille la mémoire des millions de morts de la barbarie nazie. Parce que le svatiska, emblème millénaire, est définitivement souillé et souillant."
Mais ca n'est pas une vérité objective - c'est simplement une opinion. Vous pouvez demander de plusieurs cent millions hindous et bouddhistes (et Finlandais :) ) s'ils ont du même avis que vous, et ils disent, indignés, "Non!"
En jugant, categoriquement, que la croix gammée qui a plusieurs millénaires d'histoire comme une signe bénévole est maintenant un signe souillé et souillant, en quelque sorte on se soumet.
Bien sûr, le petit caporal dérangé et ses complices ont fait de choses épouvantables pendant les 12 années du "Reich" (et moi j'aussi déteste ces atrocités profondément) mais l'ancien signe qu'ils ont choisi comme symbole n'a tué personne.
Logiquement, si on déteste la croix gammée per se, il faut qu'on déteste la Croix per se aussi - pendant les croisades et les siècles suivants, on a fait de choses épouvantables sous cette symbole. Je suis sûr que il y a beaucoup de musulmans qui détestent la Croix profondément à cause de ce ballast historique. Ont-ils raison aussi? Faut-il que nous abandonnons cette symbole parce que ils sont indignés?
S. - 29.10.05 à 20:13 - # - Répondre -
Politiquement correct...au secours
Milos - 29.10.05 à 21:37 - # - Répondre -
Koosteen kunniakkaasta kansakunnallisesta symbolistamme ja sisukkaasta vertauskuvastamme tänä päivänä koosti Seppo Lehto hakaristiasiamies ja Isänmaan Asialla r.y:n puheenjohtaja
Ulkoasiainministeriön erillislausunnollaan hyväksymät tavoitteemme
Yhdistyksen nimi:
Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y.
Sääntöjen 2 §:stä Tarkoitus ja toiminta:
1. Vaadimme tunnettujen ja tiedettyjen "neuvostopartisaanien" luovuttamista Suomeen tuomioharkintaa varten epäillyistä sotarikoksistaan Suomea ja suomalaisia kohtaan.
2. Vaadimme Suomelta ryöstettyjen ns. sotakorvausten eli ryöstösaaliin takaisinmaksatusta kaikkine pääomineen ja laillisine korkoineen, sekä miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi ja siinä yhteydessä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen uudelleenratifioimista kaikkine artikloineen.
3. Vaadimme Moskovan alueen edustajilta eli Kremlin hallinnolta täysimittaista sotakorvausrahastojen synnyttämistä, siinä mittakaavassa kuin mitä Saksa ja Itävalta ovat tehneet toisen maailmansodan jäljiltä.
4. Vaadimme Tsetsenian kansanmurhaan 1994-1996 ja vuodesta 1999 uudelleen käynnistetyn kansanmurhan ja joukkotuhon Moskovan Kremlin hallinnon vastuullisia kuten esim. Vladimir Putinia Haagiin syytettäviksi samoilla perusteilla, kuin Slobodan Milosevicia esikuntineen. Viittaamme mm. Jelena Bonnerin lausumiin Timo Hämäläisen artikkelissa "SIVUSILMIN" HS:ssa 1.3.2001 s.B7: "Jelena Bonner ja Venäjän demokratia": "Uuden Venäjän suurin turmio ja häpeä ovat kaksi Tsetsenian sotaa ja Tsetsenian kansan tosiasiallinen kansanmurha". Mahdollisuuksien mukaan pitää Tsetsenialle taata sen kansalliset rajat sen mukaan mitä ne olivat ennen Stalinin hirmutöitä ja etnisiä karkoituksia 1940-luvulla, sekä korvauksia ko. silloisista ihmisoikeusrikoksista nykyiseltä Moskovan oblastin eli alueen Kremlin hallinnolta vähintään samassa mittakaavassa, kuin Saksa on maksanut Kolmannen Valtakunnan vainokohteille ja heidän omaisilleen.
5. Kremlin hallinnoimat ulkomaiset rahavarat ja sijoitukset vaadimme jäädytettäviksi, kunnes sitova poliittinen ja juridisesti pätevä sopimus on tehty korvausrahastosta eri kansallisuuksien hyväksi vastaavallalailla, kuten ns. Kolmannen Valtakunnan ajan pakkotyöläisille v. 1999. Neuvosto-Venäjän perikunta ei ole maksanut vielä mitään sotarikoksistaan ja miehityksistään, vaan on päätynyt tekemään uusia Tsetseniassa.
6. Kulttuuriperinnön vaaliminen tuleville sukupolville kokonaisessa ja ehyessä Suomessa, samoin kuin muillakin Kremlin rikoksista kärsineillä kohteilla ja kansoilla ilman leninismi-stalinismin ja isovenäläisyyden rikosten hyväksyntää ja miehitystä.
Viitteet:
Ulkoasiainministeriön lausunto HEL1011-13
Yhdistysrekisterin Rek.nro. 188.193
# posted by Vladimir Putin pedofile warcriminal in Chesnya @ 2:28 PM 0 comments
Nous vous Le Monde recommendons á cet bloq - Il a beaucoup des svastika ou les croix gammée news de finlandaises par ici. Enjoyez et relaxez vous;) Your sins are forgiven;)
Kysymys: Mihin unohtui maamme korkeimpien arvomerkkien hakaristit hakaristikeskustelussa vientipalkintoja myöden ja presidentinlipussa tai julkisissa rakennuksissamme kuten esim. Tampereen Viinikan kirkossa tai presidentin käyttämällä ulkoparvekkeella?
( Ko. svastika-aiheesta kuva Suomen Kuvalehden etusivulla, kun Ahtisaari otti vastaan USA:n ulkoministerin Talbotin keväällä 1999 Kosovon sodan päätteeksi Helsingissä, niin hakaristit näkyivät rautaparvekkeen koristeluissa )
Ilmavoimat osoittavat selkärankaisuuttaan isänmaallisella hakaristin = hagenkreutz = svastikan käytöllä, eikä tyytymällä olemaan capaka = koirana kuten valtiojohtomme presidentti Tarja Halosen johtajuudessa
Heraldikko Liisa Kontiaisen suunnittelema Ilmasotakoulun joukko-osastolippu luovutettiin tiistaina 25.10.2005 presidentti Tarja Haloselle. Lippu herätti kohua Ranskassa Suomen ilmavoimien perinteisen hakaristisymbolin vuoksi.
Kuva: MARJA AIRIO / LEHTIKUVA
Ilmasotakoulun hakaristilippu puhuttaa Ranskassa
Julkaistu 28.10.2005 15:06 Helsingin Sanomissa
Ilmasotakoulun hakaristilippu puhuttaa Ranskassa
Ilmasotakoulun hakaristilippu on synnyttänyt vilkkaan nettikeskustelun Ranskassa. Sysäyksenä paheksuville mielipiteille oli Le Monde -lehden 20. lokakuuta kertoma uutinen lippuseremoniasta Helsingissä. Suomessa tilaisuus jäi vähälle huomiolle.
Jyväskylän lähelle Tikkakoskelle muodostetun Ilmasotakoulun lipun siunaus- ja luovutustilaisuus oli presidentinlinnassa Helsingissä lokakuun alussa.
Ilmavoimien tiedotuspäällikkö Heikki Kuutti korostaa, että Ranska ei ole millään tavalla virallisesti reagoinut lippuasiaan. Ainoastaan Suomen oma Pariisin suurlähetystö välitti nettikeskustelusta tiedon kotiinpäin mediakatsauksessaan.
Kuutti harmittelee, että viestinnällisesti natsisymboli ja Suomen ilmavoimien historiallinen merkki on vaikea pitää erillään. Kyse on täysin eri asioista, mutta historiaa tuntemattomat sekoittavat merkit. Suhtautuminen on hyvin tunteenomaista.
Ilmavoimat käyttää suomalaista hakaristiä ainoastaan perinneyhteyksissä. Perinnettä ei voida eikä haluta hävittää. Rauhansopimus velvoitti Suomen luopumaan esimerkiksi lentokoneiden hakaristitunnuksista, mutta komento ei koskenut perinnetunnuksia.
Ilmavoimat ei Kuutin mukaan halua provosoitua merkkiväittelyyn. Suomalaistunnusten historia on ollut kauan luettavasti puolustusvoimien internetsivuilla. Sama tiedote on nyt nettikeskustelun vuoksi käännetty englanniksi.
STT
Aivan samoin kuin Arabian astioissa 1902-1912
http://www.ainurin.net/history/images/swastika/fennia.jpg
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3208,36-700873,0.html
L'armée de l'air finlandaise tient à sa croix gammée
S'agissant des motifs qui ornent le fond bleu du drapeau, Liisa Kontiainen, héraldiste, explique que la couronne d'ailes blanches représente la connaissance, alors que la torche avec quatre éclairs symbolise la guerre électronique. L'artiste n'a pas précisé ce qu'évoque la croix gammée noire située au centre du drapeau de l'Ecole de guerre aérienne de Finlande, parce qu'il va de soi, pour tous les Finlandais, que "ce symbole antique avait été adopté par l'armée de l'air finlandaise dès les débuts de son histoire et ne pouvait donc en aucun cas être interprété comme ayant un lien quelconque avec la croix gammée nazie".
Donc, lorsque Ruotuväki, le bulletin d'information des forces armées finlandaises, a rapporté, dans son numéro du 4 octobre, qu'une cérémonie officielle se tenait ce jour-là à la présidence de la République, à Helsinki, pour la remise solennelle du nouveau drapeau à l'Ecole de guerre par la présidente finlandaise, Tarja Halonen, la nouvelle n'a ému personne. Hannu Niskanen, évêque-aumônier, a simplement béni la bannière de ce qu'il a appelé les "forces armées célestes", et l'affaire fut réglée. Ce n'est que plus tard qu'une certaine effervescence s'est développée, sur Internet. En Finlande, rien. Comme l'a précisé, mardi 18 octobre, Juha Virtanen, chargé d'affaires de l'ambassade de Finlande à Paris, "cette question n'a pas été évoquée au niveau officiel". Le diplomate a fait parvenir au Monde une explication de l'origine finlandaise de la svastika, d'où il ressort que celle-ci est "utilisée depuis la nuit des temps comme motif de décoration ou comme signature". "Souvent considérée comme un signe de bon augure, la croix gammée a encore jusqu'à très récemment été utilisée dans les travaux de couture des peuples finno-ougriens", ajoute-t-il.
Historiquement, la croix gammée bleue sur fond blanc était l'emblème de chance du comte suédois Eric von Rosen, qui avait fait apposer cette marque sur les ailes de son avion pendant la "guerre de libération de 1918". Il avait ensuite donné son appareil aux forces aériennes finlandaises, qui ont fait leur ce "motif de décoration" jusqu'en 1945. Après la guerre, la "Commission de surveillance" a ordonné le remplacement de la svastika par une simple cocarde, sans pour autant ordonner le retrait de bannières à croix gammées.
Les diplomates finlandais prennent soin de rappeler que la croix gammée des nazis "pointait toujours vers la droite, alors qu'en Finlande on l'inscrivait toujours tout droit", et ils soulignent que "cet emblème historique" est "chargé d'une forte valeur sentimentale".
Faute d'émouvoir la Finlande, la croix gammée de l'Ecole de guerre a donné lieu à de nombreux messages attristés et courroucés d'internautes. De nombreux bloggeurs ont évoqué cette affaire, mais c'est le propos de "Christine" qui retient le plus l'attention. Elle trouve "infamant" de "justifier l'inacceptable", et, s'adressant aux autorités finlandaise, elle écrit : "Parce que votre pays appartient à notre Europe à tous, parce que vous allez contre un travail de mémoire qui est long, douloureux et difficile pour tous nos pays. Parce que vous faites comme si toutes celles et tous ceux qui sont morts par millions au pied de cette croix qui claquait sur les drapeaux du IIIe Reich étaient comme la conséquence d'une erreur regrettable en matière d'interprétation des symboles."
Laurent Zecchini
Article paru dans l'édition du 20.10.2005
LE MONDE | 19.10.05 | 14h38 • Mis à jour le 19.10.05 | 14h38
Lapin lennoston hakaristilippu
Koosteen kunniakkaasta kansakunnallisesta symbolistamme ja sisukkaasta vertauskuvastamme tänä päivänä koosti Seppo Lehto Isänmaamme hakaristiasiamies toimien mm. seuraavissa kansalaisjärjestöissämme:)
Suur-Suomi r.y:n, Isänmaan Asialla r.y:n, Miehitettyjen Alueiden Liitto r.y:n ja Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y:n puheenjohtajana
Ulkoasiainministeriön erillislausunnollaan hyväksymät tavoitteemme:
Yhdistyksen nimi:
Moskovan keskushallinnon eli Neuvostoliiton ja Venäjän Federaation kansanmurhien ja sotarikosten korvaus- ja totuusyhdistys r.y.
Sääntöjen 2 §:stä Tarkoitus ja toiminta:
1. Vaadimme tunnettujen ja tiedettyjen "neuvostopartisaanien" luovuttamista Suomeen tuomioharkintaa varten epäillyistä sotarikoksistaan Suomea ja suomalaisia kohtaan.
2. Vaadimme Suomelta ryöstettyjen ns. sotakorvausten eli ryöstösaaliin takaisinmaksatusta kaikkine pääomineen ja laillisine korkoineen, sekä miehitettyjen alueidemme palautusta välittömästi ja siinä yhteydessä 14.10.1920 Tarton rauhansopimuksen uudelleenratifioimista kaikkine artikloineen.
3. Vaadimme Moskovan alueen edustajilta eli Kremlin hallinnolta täysimittaista sotakorvausrahastojen synnyttämistä, siinä mittakaavassa kuin mitä Saksa ja Itävalta ovat tehneet toisen maailmansodan jäljiltä.
4. Vaadimme Tsetsenian kansanmurhaan 1994-1996 ja vuodesta 1999 uudelleen käynnistetyn kansanmurhan ja joukkotuhon Moskovan Kremlin hallinnon vastuullisia kuten esim. Vladimir Putinia Haagiin syytettäviksi samoilla perusteilla, kuin Slobodan Milosevicia esikuntineen. Viittaamme mm. Jelena Bonnerin lausumiin Timo Hämäläisen artikkelissa "SIVUSILMIN" HS:ssa 1.3.2001 s.B7: "Jelena Bonner ja Venäjän demokratia": "Uuden Venäjän suurin turmio ja häpeä ovat kaksi Tsetsenian sotaa ja Tsetsenian kansan tosiasiallinen kansanmurha". Mahdollisuuksien mukaan pitää Tsetsenialle taata sen kansalliset rajat sen mukaan mitä ne olivat ennen Stalinin hirmutöitä ja etnisiä karkoituksia 1940-luvulla, sekä korvauksia ko. silloisista ihmisoikeusrikoksista nykyiseltä Moskovan oblastin eli alueen Kremlin hallinnolta vähintään samassa mittakaavassa, kuin Saksa on maksanut Kolmannen Valtakunnan vainokohteille ja heidän omaisilleen.
5. Kremlin hallinnoimat ulkomaiset rahavarat ja sijoitukset vaadimme jäädytettäviksi, kunnes sitova poliittinen ja juridisesti pätevä sopimus on tehty korvausrahastosta eri kansallisuuksien hyväksi vastaavallalailla, kuten ns. Kolmannen Valtakunnan ajan pakkotyöläisille v. 1999. Neuvosto-Venäjän perikunta ei ole maksanut vielä mitään sotarikoksistaan ja miehityksistään, vaan on päätynyt tekemään uusia Tsetseniassa.
6. Kulttuuriperinnön vaaliminen tuleville sukupolville kokonaisessa ja ehyessä Suomessa, samoin kuin muillakin Kremlin rikoksista kärsineillä kohteilla ja kansoilla ilman leninismi-stalinismin ja isovenäläisyyden rikosten hyväksyntää ja miehitystä.
Viitteet:
Ulkoasiainministeriön lausunto HEL1011-13
Yhdistysrekisterin Rek.nro. 188.193
OHESSA RYSSÄLÄISTEN RANSKALAISTEN KOMUPASKIAISTEN ITKUA OTTEENA ERÄS BLOGINSA JA SEN SISÄLTÖ: http://dibrazza.viabloga.com/news/122.shtml
VIVE LA SCHIZIALE !
( Le Nez dans le Guidon )
http://dibrazza.viabloga.com/images/L'homme%20canon%20buster%20keaton.jpg
Buster Keaton L'homme canon = IDIOT FRANCAIS
1- Le nez dans le Guidon :
Comme dit le proverbe : "il n'est pire aveugle qui ne veut pas voir." Nous avons tous, en son temps, suite à mon initiative , adressé une pétition à Monsieur l'Ambassadeur de Finlande à propos de la similitude troublante et navrante entre la croix gammée de l'Ecole de Guerre Aérienne Finlandaise et la croix gammée du drapeau nazi. Pour prendre acte soi même de cette similitude voir ICI.
2- REPONSE DE L'AMBASSADE :
Je reçois à l'instant la réponse suivante ainsi qu'une"pièce jointe" que , bien entendu j'ajoute à ce "copier-coller.
" Monsieur,
J'ai bien reçu votre message dans lequel vous exprimez votre mécontentement au sujet de la bannière adoptée par l'Ecole de Guerre Aérienne de Finlande, et il a retenu toute mon attention. Cette bannière, qui consiste en l'apposition d'une croix gammée sur fond bleu et blanc, est susceptible, selon vous, d'éveiller des soupçons de sympathie pronazie nourrie par la Finlande.
La croix gammée (ou svastika) est employée en Finlande dans un esprit totalement dépourvu de lien avec l'idéologie nazie et elle se distingue nettement de celle utilisée par les nazis par sa forme. Il s'agit en effet d'un symbole traditionnel de chance qui a été employé comme porte-bonheur avant d'être adopté par les forces aériennes finlandaises. Le premier appareil de l'aviation finlandaise, créée en 1918, a été offert par le comte suédois Eric von Rosen, dont l'emblème était le svastika. C'est ainsi que la croix gammée a été adoptée comme emblème des forces aériennes finlandaises. Ainsi s'agit-il d'une tradition dont l'existence précède la période nazie et qui est totalement déconnectée du nazisme.
Par conséquent, les forces aériennes finlandaises ont choisi de pérenniser l'utilisation de l'emblème traditionnel finlandais dans ses bannières, son abandon pouvant effectivement être interprété comme un sentiment de responsabilité indirecte de la Finlande dans les barbaries commises par les nazis. Ce qui n'est pas conforme à la réalité, le comportement de la Finlande pendant la Seconde Guerre mondiale ayant été des plus exemplaires.
Je tiens à vous rappeler brièvement les grandes lignes de l'histoire de la Finlande pendant cette période. La Russie a attaqué la Finlande en novembre 1939 après la conclusion du pacte germano-soviétique. A cette date, des démocraties occidentales, dont notamment la France et la Grande-Bretagne, ont projeté d'envoyer des troupes pour aider la Finlande, mais l'armée finlandaise est parvenue à arrêter l'avancement de l'armée rouge. A la paix de Moscou, en mars 1940, la Finlande a dû céder à l'Union soviétique l'isthme de Carélie. L'été suivant, la Finlande a tenté de récupérer les territoires perdus et s'est livrée, aux côtés des troupes allemandes, une guerre contre l'Union soviétique. Les troupes finlandaises ne partageaient toutefois pas les objectifs de guerre de l'Allemagne, leur objectif se limitant effectivement à la défense du territoire finlandais.
La Finlande n'a jamais été occupée. Durant toute la guerre, elle a conservé son propre système démocratique et préservé son droit de décision aussi dans la question concernant le peuple juif. Les juifs finlandais n'ont pas été persécutés, et des soldats juifs combattaient héroïquement sous les drapeaux finlandais. Après la signature de l'armistice avec l'Union soviétique, l'armée finlandaise a dû chasser les troupes allemandes de son territoire. La Finlande a mené cette guerre dite de Laponie contre l'Allemagne de 1944 à 1945 sans compter sur l'aide de l'armée soviétique. Il est alors justifié de dire que la Finlande a réglé ses comptes avec le nazisme dans un esprit d'intransigeance.
La Finlande est sûrement un des rares pays qui, pendant la Seconde Guerre mondiale, a fait la guerre contre l'Allemagne nazie et l'Union soviétique tout en préservant son système démocratique et en évitant l'occupation de son territoire. La Finlande a subi de lourdes pertes humaines et territoriales pendant la Seconde Guerre mondiale, à savoir plus de 85 000 soldats morts, des centaines de milliers de blessés, la perte de l'isthme de Carélie, y compris la ville de Viborg et la région de Petsamo, ce qui fait au total environ 12 % de son territoire.
Je comprends que vous considérez l'utilisation de cet emblème dans une toute autre perspective historique, mais j'ose tout de même espérer que vous comprendrez que cet emblème historique, étroitement lié à l'accession à l'indépendance et chargé d'une forte valeur sentimentale, revêt unegrande importance pour les forces aériennes finlandaises. L'utilisation de la traditionnelle croix gammée par les forces aériennes s'était par le passé toujours limitée à des occasions particulières et aujourd'hui, elle n'a pas été réadoptée comme emblème des forces aériennes finlandaises. Elle n'a d'ailleurs pas été apposée sur les appareils finlandais.
L'Ambassade de Finlande est disposée à corriger, à l'avenir aussi, les opinions erronées qui peuvent biaiser l'utilisation de la traditionnelle croix gammée par les forces aériennes finlandaises. Nous le devons aux vétérans des forces aériennes qui ont combattu pour l'indépendance de la Finlande et aux forces aériennes qui continuent à agir dans le respect des traditions des anciens combattants.
Je vous prie de trouver en annexe la traduction en français d'un article disponible sur le site des forces aériennes finlandaises.
Je vous prie d'agréer, Monsieur, l'assurance de ma considération distinguée.
Seppo Toivonen
Conseiller de Presse"
PIECE JOINTE :
" LA CROIX GAMMEE
La croix gammée (ou svastika) est utilisée depuis la nuit des temps comme motif de décoration ou comme signature. Souvent considéré comme un signe de bon augure, la croix gammée a encore jusqu'à très récemment été utilisée dans les travaux de couture des peuples finno-ougriens.L'ornement composé de croix gammées qui encadre le triptyque Aino, peint par Akseli Gallen-Kallela en 1891, est vraisemblablement la première présentation publique d'une croix gammée en Finlande. Cette oeuvre majeure décore aujourd'hui les Salons de réception de la Banque de Finlande. Elle a été présentée aux forces aériennes finlandaises pendant la guerre dite de libération en 1918 par le comte suédois Eric von Rosen. Ce dernier a, en effet, offert à l'armée blanche un appareil Thulin Type D, le 6 mars 1918. Il a fait apposer son emblème de chance, une croix gammée bleue, sur les ailes de l'appareil le 2 mars 1918, c'est-à-dire avant la traversée du Golfe de Bothnie. Par la suite, l'appareil a été intégré dans la flotte des forces aériennes comme appareil numéro un.La croix gammée bleue sur fond blanc a été l'emblème national de des forces aériennes finlandaises jusqu'en 1945. Après la guerre, elle a été remplacée par la cocarde actuelle sur ordre de la Commission de surveillance. Celle-ci n'a toutefois pas ordonné le retrait de bannières à croix gammées, qui sont encore en usage.
Ainsi, la croix gammée utilisée en Finlande n'a-t-elle aucun lien avec celle employée par les nazis. La croix gammée des nazis pointait d'ailleurs toujours vers la droite alors qu'en Finlande on l'inscrivait toujours tout droit."
3 MA REPONSE :
- Nul n'a dit ici que la Finlande est ou a été un pays tenté par le nazisme
- Nul ne peut nier cependant que , après la BARBARIE NAZIE, l'emploi d'une croix gammée (qu'elle pointe vers la doite ou la gauche ) NE PEUT PLUS orner un seul drapeau d'Europe, fut il celui d'une Ecole. Pourquoi ? Parce que c'est insultant . Parce que cela souille la mémoire des millions de morts de la barbarie nazie. Parce que le svatiska, emblème millénaire, est définitivement souillé et souillant.
- La France de la Francisque et de Vichy n'a pas de leçons à donner. Nous ne cherchons pas à donner et ne voulons pas donner de leçon. Nous disons que l'emploi de la croix gammée comme ornement par un pays Européen est une insulte.
- Nous n'avons pas la "mentalité Talibane et iconoclaste" et savons nous réjouir de la contemplation des oeuvres d'art du Passé . Que les svatiskas d'ordre spirituel restent au fronton des temples ou sur les parois des pierres gravées qu'elles ornent ou dorment en paix dans les musées qui les abrite ne nous dérange pas .
JE PERSISTE DONC et demande à l'Ambassade de Finlande d'agir auprès des plus hautes autorités de l'Etat Finlandais pour qu'il soit procédé à l'abandon de ce symbole dégradant.
Définitivement je refuse d'être une autruche
http://dibrazza.viabloga.com/images/autruche.jpg
Pour savoir ce qu'un français expatrié aux Etats Unis en pense, aller ICI
sur sa note du 11/10/2005 ( Edouard, il s'appelle Edouard, nous signale par un commentaire tout en dessous de cette chronique qu'il n'est pas expatrié mais Américain. Il ne sait pas si c'est mieux ou pire en ce cas précis. Nous non plus. Cependant on souhaiterait que beaucoup de français possèdent une telle maîtrise de la langue de Molière et bien d'autres. Salut Edouard et mille excuses)
Bon,
Maintenant qu'est ce qu'on fait ?
Comme la presse française et internationale ? Comme le Conseil de l'Europe ? Comme tout le monde ? On fait comme ça ?
http://dibrazza.viabloga.com/images/Buster%20keaton%20qu'est%20ce%20qu'on%20fait_t.gif
On prend les cochons du bon dieu pour des canards sauvages ?
http://dibrazza.viabloga.com/images/Animation5.gif
Très bientôt sur le net, un nouveau BLOG : "CHEZ ARMAND ZERTY,EPLUCHEUR DE VOYELLES " pour affuter ensemble nos RHINOCERALES !!
entre temps, chantons tous ensemble :
" Hey Bungalow Bill, what did you kill, Bungalow Bill ?..."
NOTA:
Plus que jamais la vie de ce blog se passe dans les commentaires. Lisez ceux d'aujourd'hui ils sont éberluants d'intelligence, de finesse, d'humour et de sensibilité.
Mise à jour : Samedi 15 Octobre 2005, 08:57
brazza le 14.10.05 à 17:07 dans CARNET DE BORD
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Commentaires
Ah... ben la voilà la réponse à mon émile.
Je copie-collerai ta réponse lundi à monsieur l'Ambassadeur quand je reviendrai sur terr(in)e. Avec ton autorisation droitd'auteurisée.
[off-note : tu as une de ces pêches ! ça donne la banane pour le ouikende.]
uu - 14.10.05 à 17:27 - # - Répondre -
Ma réponse
Moi aussi, je l'ai reçue, cette lettre et j'y ai répondu à ma manière.
Monsieur,
votre réponse est assez attristante et témoigne
de l'autisme finlandais face à la signification atroce
que revêt la vue de ce signe pour l'ensemble des peuples
de l'Europe.
Avez-vous l'intention d'expliquer trente six millions de
fois la différence entre votre signe et celui des nazis
aux partenaires de la finlande aux côtés de qui vous
participerez à des manoeuvres aériennes au risque de paraître
d'une inculture historique européenne navrante et d'un entêtement
ridicule?
J'admire la croix bleue du drapeau finlandais. Il me semble que
vous honoreriez en l'honorant.
Veuillez agréer, l'expression de ma totale consternation.
Daniel Attias
daniel - 14.10.05 à 17:28 - # - Répondre -
Re: Ma réponse à "ma réponse"
La dernière phrase de cette réponse est très digne Daniel. J'aurais voulu l'écrire. D'ailleurs, quand j'écrirai moi aussi en retour à l'ambassadeur je la citerai : elle est trop vraie, trop belle.
I
Amications viveleuropes.
db
brazza - 14.10.05 à 17:34 - # - Répondre -
Re: Re: Ma réponse à
Pas encore de reponse mais quand même:
Signée de la sorte à l'époque de nos défunts grands !
Que dis-je arrière grand parents.
Serai surement passé inaperçu ! mais les temps on changés; et la mémoire de
L’holocauste et du reste persiste. Nous ne somme pas des caves.
L'image d'une croix gammiz-or-not/ nous fais le même effet .
Je ne peut même penser que l'on soit aussi "Con en Europe" pour admettre de tel effigie.
Voilà qu'à l’heure ou soit disant tous les peuples appel à la paix des cons irigent
Une bannière à la gloire de la MORT et du SECTARISME qui plus est pour une école de guerre arienne ou pas ? Ne laissez pas faire please!!!!!!!!!!!!!!!!! Puis-je vous dire
M M les pas finnois que vous êtes plus cons que des cartoons.
AU DIABLE LES NOPHINO.
PéGé - 14.10.05 à 21:11 - # - Répondre -
Re: Re: Re: Ma réponse à
Tu as bien raison Pégé, que je re-re-remercie encore au passage pour ses délicieux rhinos bleus et blancs et autres cochons volants . Toi sur les épaules duquel un certain nombre d'oiseaux se perchent je comprends d'autant plus ta colère quand il s'agit d'affubler les oiseaux ( de fer, ceux là, mais des oiseaux quand même ) de cette cocarde outrancière, et insultante. Enfin : il parait que la croix elle est pas encore sur les ailes : elle est que sur le drapeau. Bon. Mais il faut l'enlever du drapeau quand même . Sinon un jour : elle fera du mal aux oiseaux. amications ornithottes
http://dibrazza.viabloga.com/images/envol.gif
dibrazza - 14.10.05 à 21:34 - # - Répondre -
Ce n'est qu'un détail, mais je ne suis pas expatrié français à New-York. Je suis américain à cent pour cent (ma famille anglo-galloise s'est installée en Virginie au milieu du XVIIIe siècle — c'est dommage parce que je n'ai donc pas le droit de réclamer un permis de séjour familial pour l'EU comme l'ont fait mes amis avec grands-parents irlandais et italiens, par exemple). Donc, mon point de vue n'a rien d'européen — ce qui est peut-être mieux, ou pire, ou tout à fait sans importance.
Cordialement,
Édouard
Édouard - 14.10.05 à 22:03 - # - Répondre -
Re: réponse à Edouard
Une fois n'est pas coutume, j'ai fait le rectificatif directo ( en bleu ) dans le texte. Mille excuses, tu écris trop bien .
Amications transattlantiques
dB
Et puis, pour conclure toujours dans une ambiance cinémamuette:
J'aimerai bien faire comme lui.
brazza - 14.10.05 à 22:14 - # - Répondre -
Folie Rhinocérale aggravée
INCROYABLE! Moi aussi, j'ai reçu la lettre de Monsieur le Conseiller de Presse de l'Ambassade de Finlande Seppo Toivonen! Je n'en crois pas mes yeux! C'est écrit noir sur blanc, la croix gammée sur le drapeau finlandais y est justifié, le choix est confirmé, c'est un bon choix "sentimental"!...
JE N'EN REVIENS PAS!
Si j'avais pas reçu la lettre, j'aurais peut-être fini par me dire :" Le Dibrazza et le Daniel, ils racontent n'importe quoi, c'est des mythos, jamais la Filande, qui est un beau pays bleu et blanc avec de beaux oiseaux libres dans le ciel, mettrait une croix gammée sur un de ses drapeaux de l'école aérienne, ils sont pas fous, dans ce pays..."
Et bien, force est de constater que ce que racontent DIBRAZZA et DANIEL est VRAI !...
SOYEZ EFFRAYES, BONNES GENS!
Ah, merde alors!
Moi, j'aurais HONTE, à la place de ce Monsieur le Conseiller de Presse de l'Ambassade de Finlande Seppo Toivonen d'écrire des trucs pareils!...
Virginie - 14.10.05 à 22:28 - # - Répondre -
Re: Folie Rhinocérale aggravée
Virginie, mille excuses si je t'ai enlevé le caractère "italiques" dans un paragraphe . Mais un défaut de fabrication de Viabloga fait que lorsqu'il est utilisé dans les commentaires : hop ! la colonne "rubrique" s'effondre !!
Je vois que tu es toute heureuse d'utiliser ta nouvelle boite de pastels-le-Monde.fr !! C'est bien qu'ils se soient décidés à vous donner un peu de couleurs et d'autres possibilités
celle de vous envoyer des images par exemple, comme ici sur viabloga !!
Bises pastelles
dB
brazza - 14.10.05 à 22:37 - # - Répondre -
Ma blabla réponse au conseiller gammé
Monsieur le Conseiller,
Je vous remercie d'avoir pris la peine de me répondre avec courtoisie et en développant une argumentation rationnelle, certes, mais qui ne me parvient pas à me convaincre. Je n'entends pas me mêler des affaires de la Finlande, mais je ne parviens pas à imaginer qu'on puisse, sous quelque raison historique que ce soit, prétendre en toute bonne foi que l'usage aujourd'hui d'un tel symbole n'ait rien à voir avec l'emblème nazi. Je suis très attristé de cela et voudrais humblement suggérer au gouvernement que vous représentez de solliciter les designer finlandais dont le talent est réputé pour trouver quelque chose de plus léger, de moins sujet à connotation désobligeante ou suspicieuse. Pourquoi n'organiseriez-vous pas, par exemple, un grand concours en imposant aux participants un cahier des charges incluant le message historique et les vertueuses ambitions pacifiques de votre école de guerre ?
Veuillez transmettre à Monsieur l'ambassadeur, avec mes regrets, l'expression de ma considération.
Blabla - 14.10.05 à 22:30 - # - Répondre -
Ma lettre...
"Monsieur, je n'arrive pas à croire que vous puissiez justifier un choix pareil! La croix gammée est, au jour d'aujourd'hui, symbole d'horreur et de destruction, il faut que vous expliquiez ça aux autorités finlandaises. Elle n'a pas à figurer sur un drapeau européen. Ce choix m'afflige"
Virginie - 14.10.05 à 22:45 - # - Répondre -
vous ne me convainquez pas!
Voici ce que j'ai posté ce soir en réponse à la lettre de l'Ambassade qui m'inspire une folle colère...
Monsieur,
Je vous remercie tout d’abord d’avoir eu la courtoisie de répondre à notre courrier.
Cependant, en tant que simple citoyenne française et européenne, j’ai le regret de vous dire que vos arguments ne me convainquent absolument pas.
Nul besoin de nous faire un cours sur le symbole millénaire du svastika, nul besoin de nous expliquer avec force détails que non, non, la bannière de votre Ecole de guerre aérienne n’a rien à voir avec la triste croix gammée mais relève de cet auguste symbole, de bonheur de surcroît ! Que voulez-vous nous dire ? Que non, vous n’êtes pas nazi, que tout l’histoire de votre peuple le prouve puisqu’il a combattu l’Allemagne nazie ET l’Union soviétique ? Est-ce bien le débat ? Est-ce bien la raison de notre indignation ? Non !
Il reste, voyez vous, que je n’ai pas mille ans et que je ne suis pas bouddhiste. La croix gammée, pour tout quidam européen d’aujourd’hui comme moi, c’est le symbole de la barbarie, de l’enfer, de ce qui a fait taire pendant des années tous les survivants.
Alors, vous pensez bien ! Qu’elle soit inclinée de telle façon ou de telle autre, qu’elle orne les temples d’Asie, tout cela nous passe au-dessus de la tête.
Du reste quand de telles croix apparaissent dans nos cimetières ou nos lieux de mémoire européens, aucun d’entre nous n’ y voit le symbole d’une culture millénaire ou du bonheur… Curieux, non ?
Il est insultant que votre pays ait l’idée de « remettre au goût du jour » une croix pareille alors qu’il y a plus d’un demi-siècle il l’abandonnait sans dire mot. Il est infâmant que vous justifiez l’inacceptable et que vous persistiez dans cette attitude… Parce que votre pays appartient à notre Europe à tous, parce que vous allez contre un travail de mémoire qui est long, douloureux et difficile pour tous nos pays. Parce que vous faites comme si toutes celles et de tous ceux qui sont morts par millions au pied de cette croix qui claquait sur les drapeaux du IIIème Reich étaient comme la conséquence d une erreur regrettable en matière d’interprétation des symboles.
Vous pourrez toujours essayer de passer la croix gammée à l’eau de javel, ses sinistres couleurs réapparaîtront toujours.
Je vous demande donc, une nouvelle fois, au nom de tous les miens, au nom de vos compatriotes aussi, de convaincre les plus hautes autorités de votre pays d’abandonner ce symbole infamant et consternant.
Veuillez croire, Monsieur, en mes plus vifs espoirs de voir votre pays entendre raison.
Christine
rhinocérophage - 14.10.05 à 23:02 - # - Répondre -
Re: vous ne me convainquez pas!
Christine, Plus j'ai avancé dans la lecture de ta lettre et plus j'avais les poils des bras qui se dressaient tant j'étais ému. Tant je me disais : c'est ça, c'est ça qu'il faut leur dire de cette façon là . Et il faudrait qu'on soit des milliers à leur écrire ça . Qu'ils comprennent bien que c'est pas eux qu'on aime pas : c'est cette croix.
Cette croix là : ON LA VEUT PAS . ON LA VEUT PLUS JAMAIS! ET ENCORE MOINS EN EUROPE ! L'EUROPE C'EST LA FAMILLE !QU'EST CE QU'ILS CROIENT LES GOUVERNEMENTS, QU'ILS VONT SE BATIR UNE EUROPE MONETAIRE, FINANCIAIRE ET QUE CA SERA CA L'EUROPE ! LA SEULE EUROPE ! ILS SE TROMPENT : L'EUROPE ELLE EST LA, GOUVERNANTS, L'EUROPE C'EST NOUS, NOUS TOUS ET NOUS ON VOUS DIT CLAIREMENT :
PAS DE CA CHEZ NOUS !!!
Bon, dibrazza, calme toi...ok..ok...mais y en a marre tu sais...
dibrazza - 14.10.05 à 23:24 - # - Répondre -
le diplomate diplomatise, ce n'est guère étonnant.
Croyez-vous que nous aurions reçu une lettre d'autoflagellation avec une lancinante constatation
"'putain, qu'est-ce qu'on est cons, quand même, on y'a pas pensé avant!".
M'est avis que l'argumentaire, l'était pondu tout frais et reposait, attendant de sortir régulièrement lorsque les vigiles de l'humanisme découvrent cette absurdité et cette insulte à la mémoire.
Le procédé de toutes les façons est malhonnête :
on déporte la question sur le patriotisme et l'antinazsime finlandais.
L'art de ne pas répondre.
D'esquiver.
De s'en foutre.
Ouais, je pense qu'ils s'en foutent.
comme des gosses.
comportement infantile.
Dear Prudence - 14.10.05 à 23:14 - # - Répondre -
pour revenir à nos rhinocéros
Excuse pour le texte de ma lettre trop espacé,tout étiré...
Bon, comme quoi les grands esprits se rencontrent... Pffff!
J'ai réfléchi- mais c'était très dur aujourd'hui- à l'idée de nos Rhinocérades. Je me suis dit que plutôt qu'un livre, un blog serait l'idéal... Encore que l'un n'empêche pas l'autre et réciproquement. Et voilà que tu le proposes...
Deuxio, j'ai pensé à des tas de façons d'accomoder le rhinocéros... Comment le cuisiner, comment le chasser (l'école de guerre aérienne au milieu de la savane, je te dis pas!), ses moeurs. Je veux bien continuer mon travail de lexicologie détournée... J'ai pensé aussi qu'un texte cinglant en forme de calligramme ça pourrait être épatassant, encornant! bon enfin bref, j'ai plein d'idées en tête mais comment écrire tout ça? Et puis déjà y a plein de textes , d'illustrations , de dessins formidables zé géniaux. Des débuts de pistes pour chasser la bête!
Tertio, comme le faisait remarquer Caen Caen, ne faut-il pas définir un plan d'attaque, une visée? Et pourquoi effectivement ne pas créer un mouvement -à nous de trouver son nom- comme il y eut l'Oulipo, un mouvement qui nous fasse plaisir à tous, mais qui soit aussi comme un moyen de frapper le rhinocéros chaque fois qu'il montrera le bout de son encorné de pif?
Peut-être que je rêve...
rhinocérophage - 14.10.05 à 23:24 - # - Répondre -
Re: pour revenir à nos rhinocéros
Armand Zerty a travaillé comme une bête aujourd'hui et ce matin ( dès 4h !!!) au montage et à la configuration de son BLOG.
Il a été obligé d'appeler Delphine (webmestre ) chez Viabloga parce qu'il s'en sortait pas avec ses rubriques.
Armand a encore besoin de deux ou trois jours pour peaufiner l'immeuble et hop : après ça : opérations portes ouvertes . Je t'envoie dans l'immédiat Copie du Texte d'ouverture .
C'est marrant mais toutes les pistes que tu donnes s'y trouvent : tu verras !!
Et après, si on est trois ou quatre de très grande affinité et confiance : on se refile le mot de passe et hop : administration artistiaque collectiave!!
Bon : on en offe-discute: j'ai un poil de retard en ce moment dans les courriers tout simplement parce que j'ai trop de courrier!!!
bises azertyennes.
dB
brazza - 14.10.05 à 23:34 - # - Répondre -
re copier coller Annotation
" Monsieur,
J'ai bien reçu votre message dans lequel vous exprimez votre mécontentement au sujet de la bannière adoptée par l'Ecole de Guerre(Aérienne) « Arienne » de Finlande, et il a retenu toute mon attention. Cette bannière, qui consiste en l'apposition d'une croix gammée sur fond bleu et blanc, est susceptible, selon vous, d'éveiller des soupçons de sympathie pronazie nourrie par la Finlande. Non pas de soupçons ! Mais des certitudes. Asseyez donc de couper les oreilles d’un
Âne pardon… d’un Cerf et envoyer le courir le prix d’Amérique pensez vous qu’il passera pour un pur sang Arabe ?
La croix gammée (ou svastika) est employée en Finlande dans un esprit totalement dépourvu de « Bon sens » lien avec l'idéologie nazie « n’empêche que ça vous travail » et elle se distingue nettement de celle utilisée par les nazis par sa forme « ta regardé la tienne(de forme) ». Il s'agit en effet d'un symbole traditionnel de chance « Fait moi dont gagner l’euro million » qui a été employé comme porte-bonheur avant d'être adopté par les forces ariennes finlandaises. Le premier appareil de l'aviation finlandaise, créée en 1918, a été offert par le comte suédois Eric von Rosen, dont l'emblème était le svastika. « Paix à son âme » C'est ainsi que la croix gammée a été adoptée comme emblème des forces ariennes finlandaises. Ainsi s'agit-il d'une tradition dont l'existence précède la période nazie et qui est totalement déconnectée du nazisme.
Il n’empêche ;Qu’un minimum de respect (pour ceux qui on souffert sous-et-de ces bannières)
en t’en qu’ Européen ne serai pas un LUX. Par conséquent, les forces aériennes finlandaises ont choisi de pérenniser l'utilisation de l'emblème traditionnel finlandais dans ses bannières, son abandon pouvant effectivement être interprété comme un sentiment de responsabilité indirecte de la Finlande dans les barbaries commises par les nazis.Quand on a le cul merdeux on se torche.
http://dibrazza.viabloga.com/images/PQ-002_2_t.jpg
Ce qui n'est pas conforme à la réalité, le comportement de la Finlande pendant la Seconde Guerre mondiale ayant été des plus « douteux ».Le reste on sans fou du blabla
Pour endormir les populaces.
Je tiens à vous rappeler brièvement les grandes lignes de l'histoire de la Finlande pendant cette période. La Russie a attaqué la Finlande en novembre 1939 après la conclusion du pacte germano-soviétique. « Esse une raison pour réveiller la souffrance des opprimés »
Font chier ces CONS.
Pas suffisamment de patience pour aller au bout désolé.
PéGé - 14.10.05 à 23:35 - # - Répondre -
Re: re copier coller Annotation
Pégéééééééééééééé ......
amications célegranssoires
dibrazza - 14.10.05 à 23:45 - # - Répondre -
juste te dire ou répéter que je suis solidaire ...
Virginie a fait un beau croquis vas voir...
merci pour le poème ...
bises de minuit
double je - 15.10.05 à 00:10 - # - Répondre -
Re:
oui j'ai vu son croquis. En ce moment, c'est plus le train qu'elle prend :c'est l'avion: ses mains s'envolent : elle prend de plus en plus d'assurance et d'ampleur.
bises airbanlieues
dibrazza - 15.10.05 à 00:17 - # - Répondre -
Re: Re:
Virginie, enfin!!! J'habite en Finlande depuis 28 ans, je suis finnophone et universitaire. tu crois que je m'amuserais à monter des canulars sur des sujets aussi graves.
Depuis que j'ai levé le rhinocéros, je recois en copié-collé de tas de collègues finlandais ulcérés par mon "indélicatesse" le texte de l'armée arienne (bravo Pégé, ce faux lapsus est génial!!!) justifiant laborieusement l'usage de cette croix.
En réponse je leur envoie ma collection de photos tombes profanées, de croix nazies bleues notamment, puisque le bleu est la couleur d'ici pour qu'ils voient en quelle charmante compagnie ils se trouvent. mais c'est l'autisme, l'entêtement dans la connerie pure et simple!
Et ils me font rigoler. Certes le gouvernement de guerre , ce n'était pas Vichy, et Mannerheim, rien à voir avec Pétain ou Quisling. Mais tout de même, l'église luthérienne, des écrivains, des intellos, des poétes ont fricoté avec les nazis. On a renvoyé à une mort certaine des bateaux pleins de réfugiés allemands et autrichiens qui tentaient d'accoster à Helsinki.
On a livré à l'Allemagne des prisonniers de guerre juifs soviétiques. (imaginez, comment a-t-on fait le tri parmi des milliers de soldats ? en regardant s'ils avaient un prépuce?).
La grande théorie officielle défendue par la présidente sociale-démocrate de la Finlande, c'est que le pays, frère d'arme de la Wehrmacht a mené une "guerre séparée"!! Rien que pour ca, elle sera réélue les doigts dans le nez.
La Finlande, c'est l'art du distinguo subtil. forme originale de la rhinocérite à laquelle le cher Ionesco n'avait pas pensé!
Sinon quel bonheur, quel soulagement et consolation de lire ces réponses magnifiques au conseiller. Ah oui, que je vous dise, Seppo Toivonen était correspondant de la radio-télé nationale à Paris, et le voilà donc diplomate.
Bon... pourquoi pas ?
daniel - 15.10.05 à 06:18 - # - Répondre -
Re: Re: Re:
http://dibrazza.viabloga.com/images/UBU_t.jpg
" - De par ma chandelle verte, Mère Ubu, c'est donc vrai qu'on aurait rencontré mon double en Finlandie?
Voulez vous qu'UBU vous dise Mère Ubu ? C'est vraiment la Merdre. Que les Ursses, le Olponais grouillent sous nos palissades : soit ! On sait où on en est ! Mais être cerné par SOI MÊME!! On ne peut pas lutter quand on est son propre agresseur !! Vous me voyez, Moi, UBU, écrabouiller l'Armée Ubutte ! Mais l'ARMEE UBUTTE, Mère Ubu, c'est MOI !"
Albert JARRY (p/o Armand Zerty ) in UBU MIROI(R)
"La Finlandie, c'est l'art du distinguo subtil. forme originale de la rhinocérite à laquelle le cher Ionesco n'avait pas pensé! "
Armand ZERTY (p/o D.A)
dibrazza - 15.10.05 à 08:24 - # - Répondre -
Ma réponse au feld-agitprop
"Monsieur le ... Je vous fais une lettre
Que vous lirez peut-être
Si vous avez le temps"
Au nom d'une croix,
Ils les ont emmenés ce matin
Ils les ont fusillés tout à l'heure...
Ils ne verront plus les pommiers en fleurs
Ne boiront plus le cidre de chez nous.
Ils étaient ouvriers, paysans, pêcheurs,
Il y avait aussi un instituteur.
Dans la journées des gens très ordinaires
Le soir ils s'en allaient faire la guerre.
On dit qu'on les fusille au creux d'une colline
Ont ils pu voir traversant les banlieues
Quelques fleurs, un petit coin de ciel bleu ?
J'aurai dû moi aussi m'en aller avec eux
Pourrais je désormais sans cauchemar dormir?
Devrai je à chaque aurore les entendre partir
Et bientôt regretter que l'on m'ait épargné?
Les mois d'août à venir dans le pays normand
Jamais ne retrouveront la douceur d'antan.
Ils les ont emmenés ce matin
Ils les ont fusillés tout à l'heure
Et je pleure ...
Je ne vous salue pas
Caen-caen d'extermination des rhynos et des croix gammées
Marc - 15.10.05 à 08:26 - # - Répondre -
Re: Ma réponse au feld-agitprop
http://dibrazza.viabloga.com/images/PIETRO%20LONGHI%20REVISITEDCopie%20de%2011_t.gif
Pietro Longhi Version "Nuit et Brouillard"
Par Pégé.
" Quand la couleur s'absente on voit moins bien la croix sur les flancs
de la Bête."
Armand ZERTY (p/o dB)
dibrazza - 15.10.05 à 08:38 - # - Répondre -
Mon nouveau Mail à L'Ambassade de Finlande à Paris
à Monsieur Charles Murto
Ambassadeur de Finlande,
Monsieur l'Ambassadeur,
J'ai bien reçu la réponse de votre Conseil de presse à la pétition que nous vous avons adressée dernièrement à propos dela croix gammée apposée sur la bannière de l'Ecole de Guerre Aérienne Finlandaise.
Je vous remercie d'avoir pris soin de faire adresser une réponse à chacun des signataires et vous remercie de votre grande courtoisie.
Je tiens cependant à vous préciser ce qui suit.
Je n'ai jamais dit que la Finlande est ou a été un pays tenté par le nazisme
Nul ne peut nier cependant que , après la BARBARIE NAZIE, l'emploi d'une croix gammée (qu'elle pointe vers la droite ou la gauche ) NE PEUT PLUS orner un seul drapeau d'Europe, fut il celui d'une Ecole. Pourquoi ? Parce que c'est insultant . Parce que cela souille la mémoire des millions de morts de la barbarie nazie. Parce que le svatiska, emblème millénaire, est définitivement souillé et souillant. Que de ce fait il ne pourra plus jamais apporter "prosperité et bonheur"(sic), ce qui n'est d'ailleurs pas le but d'une école guerrière. La guerre, c'est bien connu, c'est comme l'argent : ça ne fait pas le bonheur.
La France de la Francisque et de Vichy n'a pas de leçons à donner. Je ne cherche pas,nous ne cherchons pas à donner et ne voulons pas donner de leçon à qui que ce soit.
Nous disons que l'emploi de la croix gammée comme ornement par un pays Européen est une insulte.
Nous n'avons pas la "mentalité Talibane et iconoclaste" et savons nous réjouir de la contemplation des oeuvres d'art du Passé . Que les svatiskas d'ordre spirituel restent au fronton des temples ou sur les parois des pierres gravées qu'elles ornent ou dorment en paix dans les musées qui les abrite ne nous dérange pas .
JE PERSISTE DONC et vous demande solennellement, Monsieur L'Ambassadeur d'oeuvrer auprès des plus hautes autorités de l'Etat Finlandais pour qu'il soit procédé à l'abandon de ce symbole dégradant.
Définitivement je refuse d'être une autruche.
J'admire , comme chacun d'entre nous, la croix bleue du drapeau finlandais. Il me semble que vous vous honoreriez en l'honorant.
Veuillez agréer, Monsieur l'Ambassadeur de Finlande, mes salutations les plus respectueuses.
brazza - 15.10.05 à 09:24 - # - Répondre -
Bravo DiB pour avoir obtenu cette réponse ! Ceci dit, je reste d'accord avec toi. Ca fout les jetons de voir telle héraldique encore utilisée et qui plus est par des forces armées... Petite histoire : la croix rouge est née en 1864. Toutes les armées signataires de la Convention de Genève pouvaient ainsi signaler aux ennemis par cet emblème leurs services sanitaires sur le champ de bataille. Interdit de tirer sur l'ambulance... En 1876 durant la guerre entre la Russie et l'empire Ottaman (tous deux utilisant la Croix Rouge sur fond blanc), des soldats turcs blessés se plaignent de devoir souffrir (mourir) sous l'emblème de la Croix. Ils y voient celle des Croisés alors qu'elle n'est que l'inverse de la Croix de Genève (Blanc sur fond rouge). Bref de façon unilatérale, les turcs adoptent le Croissant-Rouge sur fond blanc. Cet emblème sera reconnu internationalement parlant en 1919. Du coup, d'autres pays utilisant déjà la Croix-Rouge ou le Croissant-Rouge, décident d'adopter leurs propres emblèmes.. Dans l'entre deux guerres, la Perse propose le Lion Rouge, le Soudan, le Rhinocéros Rouge, l'Inde, le Rouet Rouge et Ceylan, la Svastika Rouge sur fond blanc... Bonjour le merdier dans l'héraldique de la protection des victimes des conflits... Ils furent tous rejetés, sauf le Lion Rouge perse, curieusement adopté lors d'une conférence diplomatique mais tombé en désuétude avec la révolution islamique iranienne (qui choisit le Croissant-Rouge).
hrundi - 15.10.05 à 18:11 - # - Répondre -
Je n'ai pas de mots, simplement une grande souffrance ...et l'estomac complètement retourné en lisant tout cela.
christina - 15.10.05 à 22:21 - # - Répondre -
Cocarde portée sur les appareils de la Suomen Ilamavoimat (Armée de l'air finlandaise) et de la Mavoimat (Aviation de l'Armée de terre) à partir du 1er avril 1945.
Le svastika bleu sur fond blanc a été abandonné après l'armistice du 6 décembre 1944 avec l'URSS.Pour la petite histoire, le comte suédois Eric von Rosen était le beau-frère de Hermann Goering.
Les Finlandais ont donc choisi avec raison d'abandonner le svastika. Quand à Monsieur Seppo Toivonen signataire de la lettre, je trouve qu'il s'acharne à justifier ce que les Finlandais eux-même ont reconnu en remplacant le svastika par une cocarde: il pouvait y avoir mélange des genres.
Pêle-mail - 15.10.05 à 23:31 - # - Répondre -
Re: Cocarde
On va finir par faire concurrence à Wikipédia ici !
Piiiiirates !
amications éberluettes
db
dibrazza - 16.10.05 à 00:12 - # - Répondre -
De mieux en mieux!!
Un million de mercis à Pêle-mail!!! Le fameux comte suédois, Carl Gustaf Ericsson von Rosen, qui a cadoté l'armée blanche finlandaise d'un avion orné d'une croix gaga, futur avion No 1 des forces aériennes de Finlande, était le neveu de la baronne Karin von Fock-Kantzow, laquelle baronne est mieux connue comme première épouse d'un certain Hermann Goering, "héros" de la première guerre mondiale comme pilote de chasse.
Goering a en effet passé quelques années en Suède. Le neveu de sa première épouse, le comte von Rosen, a donc rencontré Goering qui, paraît-il, lui a transmis son amour des avions.
Ainsi la boucle est bouclée. Il y a un triangle indissociable entre officiers et aviateurs de Finlande de Suède et d'Allemagne.
Sans l'aide de l'Allemagne et de la Suède, la Finlande n'aurait certes jamais sauvegardé son existence.
Mais il faudrait dire aussi que le symbole adopté n'est donc pas aussi antique, et aussi neutre que les Finlandais veulent nous faire croire.
daniel - 16.10.05 à 10:09 - # - Répondre -
La svastika of Finland est honorabe comme tousjours il avait ete = De mieux en mieux!!
* Vive la France ou communist idiot innocence et la stupidite des francaises journalists:): Nazipigs are francaises not L'armée finnois de l'air finlandaise qui tient à sa croix gammée
* REPONSE DE L'AMBASSADE Seppo Toivonen: Je vous prie de trouver en annexe la traduction en français d'un article disponible sur le site des forces aériennes finlandaises
* La Finland: L'armée de l'air finlandaise tient à sa croix gammée
Seppo Lehto Tampere la croix gammée finnois http://suursuomalainen.blogspot.com/
Je vous remercie ; )
Seppo Lehto Svastika of Finland - 29.10.05 à 22:16 - # - Répondre -
Lien croisé
RHINOCEROS - HISTOIRE DE LA LANGUE POCHEE : " : "- tu devrais mettre un peu ta langue dans la poche !"Eh bien NON ! Il ne faut jamais mettre sa langue dans la poche ! Vous vous imaginez un peu, un seul moment d'inattention dans une bousculade, quelqu'un qui vous fait les poches et hop! PLUS DE LANGUE !!!C'est ce qui a du arriver à la presse quotidienne et magazine française à propos de cette histoire de CROIX GAMMEE sur le drapeau de l'Ecole de Guerre Aérienne de Finlande .Vous en avez entendu parler, vous ? Dans quel journal ? Quel magasine ? Quelle radio ? Quelle télé ?Certains de mes amis me disent à ce sujet : ils ne sont pas informés . C'est à vous tous, blogueurs de leur refiler l'information.Eh bien on va le faire.Parce que c'est plus possible ce grand "
Anonyme - 16.10.05 à 19:32 - # - Répondre -
Le Monde : La Croix et la Bannière
à mettre dans la rubrique "Comment déplacer les montagnes".
Pêle-mail - 19.10.05 à 18:50 - # - Répondre -
Re: Le Monde : La Croix et la Bannière
http://medias-org.lemonde.fr/abonnes/editionelectronique/20051020/html/data/article_430564.html
LE MONDE
BOUGE (un peu)
mais c'est à la UNE de ce soir
Et
LA LDH TOULON
PREND LA ROUTE
AUSSI
l’armée de l’air finlandaise et sa croix gammée
http://www.ldh-toulon.net/breve.php3?id_breve=326
GARDONS LE CAP MILLE SABORDS
dibrazza - 19.10.05 à 23:28 - # - Répondre -
Lien croisé
A quelques blouzes de chez moi : "MERCI à DANIEL, CHRISTINE (voir la lettre qu'elle a écrite à l'ambassadeur de Finlande) et DIBRAZZA!"
Anonyme - 20.10.05 à 23:23 - # - Répondre -
Lien croisé
A quelques blouzes de chez moi: reccueillement après le combat... : "MERCI à DANIEL, CHRISTINE (voir la lettre qu'elle a écrite à l'ambassadeur de Finlande) et DIBRAZZA!"
Anonyme - 21.10.05 à 17:00 - # - Répondre -
Wake up
My french sucks, sorry. I can barely read your blabberings here. So I will write in english, hopefully your english is better than my french.
Why dont you wake up about the swastika. The finnish air force has used it since it was founded and has continued to use it in decorations and still uses it in decorations.. in addition to using it in that flag.
Also if you look around you will find swastikas in many places like ornaments .. in some tourist maps in japan and buddhist countries it is used as a symbol for a temple.
I am offended when i see stars. People who used a red star as their insignia killed millions of people 60 years ago. People who use white stars as their insignia act as if they own the world. Yellow stars were attached to lapels of the jews by nazis. I want EU to stop using stars . I also want the united states to stop using stars.
Maybe muslims are offended by the cross. Since during crusades the christians killed people wearing that insignia. how about we ban that too?
So get your heads out of your asses and learn to make a distiction between "rabid neonazi" and someone who just uses the swastika as a symbol. If you look at the flag you might notice that only thing it has in common with nazi insignia is the swastika. Also i dont know about french decorations but different cross figures have been VERY popular in decorations.. why dont you check the stuff your president/generals wear for hidden swastikas...
anon - 28.10.05 à 18:27 - # - Répondre -
Vous avez écrit:"Nul ne peut nier cependant que, après la BARBARIE NAZIE, l'emploi d'une croix gammée (qu'elle pointe vers la doite ou la gauche ) NE PEUT PLUS orner un seul drapeau d'Europe, fut il celui d'une Ecole. Pourquoi ? Parce que c'est insultant . Parce que cela souille la mémoire des millions de morts de la barbarie nazie. Parce que le svatiska, emblème millénaire, est définitivement souillé et souillant."
Mais ca n'est pas une vérité objective - c'est simplement une opinion. Vous pouvez demander de plusieurs cent millions hindous et bouddhistes (et Finlandais :) ) s'ils ont du même avis que vous, et ils disent, indignés, "Non!"
En jugant, categoriquement, que la croix gammée qui a plusieurs millénaires d'histoire comme une signe bénévole est maintenant un signe souillé et souillant, en quelque sorte on se soumet.
Bien sûr, le petit caporal dérangé et ses complices ont fait de choses épouvantables pendant les 12 années du "Reich" (et moi j'aussi déteste ces atrocités profondément) mais l'ancien signe qu'ils ont choisi comme symbole n'a tué personne.
Logiquement, si on déteste la croix gammée per se, il faut qu'on déteste la Croix per se aussi - pendant les croisades et les siècles suivants, on a fait de choses épouvantables sous cette symbole. Je suis sûr que il y a beaucoup de musulmans qui détestent la Croix profondément à cause de ce ballast historique. Ont-ils raison aussi? Faut-il que nous abandonnons cette symbole parce que ils sont indignés?
S. - 29.10.05 à 20:13 - # - Répondre -
Politiquement correct...au secours
Devons-nous jeter les marteaux et les faucilles ? (suite aux centaines de milliers de mort du communisme (Chine, Union Sovietique)) C'est aussi un embleme souillé et souillant non ?
Devons nous detruire les fresques antiques grecques portant la croix gammée ?
Devons nous detruire les representations de Bouddha portant la croix gammée en Thailande ?
Comment reduire a une signification un symbole qui existe depuis des siecles ? Votre pensée (ou reduction de pensée devrais je dire) n'est elle pas souillante pour ces peuples et leur histoire?
Vous rendez vous compte de la simplicité de ce type de raisonnement ?
Pas besoin d'en rajouter.
Milos - 29.10.05 à 21:37 - # - Répondre -
Koosteen kunniakkaasta kansakunnallisesta symbolistamme ja sisukkaasta vertauskuvastamme tänä päivänä koosti Seppo Lehto hakaristiasiamies ja Isänmaan Asialla r.y:n puheenjohtaja
In russia some information, too - Be happy my dear friends in imperialist Russia
Extra info: In russia some information, too - Be happy my dear friends in imperialist Russia friends in Nevanlinna and Moscow
In russia some information, too - Be happy my dear friends in imperialist Russia
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У финского и чеченского народов одно общее дело: народное самоуправление и, притом, положить конец также и частичной оккупации наших исконных территорий. Преступный издревле сосед, русский-оккупант, является общностью судеб наших народов. Границы наших стран разрезаны сталинским диктатом. Финский народ, десятилетия тому назад, отразил и нападение pyсских, и их стремление к геноциду и оккупации, направленным против нас. Народ Чеченской Республики Ичкерия страдает в текущий момент
от оккупации своей страны, завершающейся войсками РФ. Равно как финская национальность оказалась, когда-то, вполне достаточной причиной приговора к ссылке на сталинские лагеря смерти, таким же образом и теперь убивают чеченских граждан на путинских лагерях. Вместе мы в силах отбивать и исправлять преступных действий мерзкого оккупанта.
Наши цели, принятые отдельным заявлением Министерства иностранных дел:
Наименование общества:
Общество правды и требующего возмещений по военным преступлениям и геноциду, вызванным центральной администрацией московского Кремля либо Союзом Советских Социалистических Республик или Российской Федерацией (рег.общ.)
Из параграфа номер 2 устава следует: цель и деятельность:
1.Мы требуем выдачи известных и опознанных советских партизанов и доставки их как подозреваемых в Финляндию с целью усмотрения и присуждения их из-за участия в военных преступлениях против Финляндии и ее граждан.
2.Мы требуем возврата со всеми капиталовложениями и законными процентами похищённых Союзом Советских Социалистических Республик т.н. репараций или награбленного добра и к тому же непосредственной передачи оккупирован-ных наших территорий, а одновременно обновления ратификации Тартусского мирного договора от 14.10.1920 со всеми его статьями.
3.Мы требуем от представителей администрации Кремля создания полномерных фондов военных возмещений, как сделали ФРГ и Австрия за их меры Второй Мировой войны.
4.Мы требуем ответственных лиц администрации московского Кремля, как например Владимира Путина, на осуждение в Гаагском Международном суде за геноцид чеченского народа во время 1994-1996 и опять с 1999 года за вновь начатый геноцид и притом за массавое уничтожение там, на таких же основаниях как обходятся с Слободой Милосевичем с его штабом. Мы ссылаемся в связи с этим на высказывания Елены Боннера в статье Тимо Хямяляйнена «Искоса», обнародованные в газете Хельсингин Саномат (1.3.2001 стр. Б7) под заглавием «Елена Боннер и демократия России»: «Эти две чеченских войны и действительный геноцид чеченского народа обречены на позор и гибель новой России». По возможностям надо Чечне гарантировать принадлежащие к ней ее национальные границы по тому, как они оформировались перед сталинскими гнусными преступлениями и этническими изгнаниями в сороковых годах 20-го столетия. К тому же мы требует от теперешней администрации Кремля возмещений за тогдашние преступ-ления прав человека по меньшей мере в таком же масштабе, как ФРГ уплатила для объектов, подвергшихся преследованию, и для их родственников.
5.Внешние денежные фонды и вложения, владельцем которых является Кремль, надо заморозить, пока не заключен юридически действительный документ о фондах возмещений для разных национальностей по соответственному закону, как сделано например в 1999 году для каторжников, работающих на Третье Рейх. Наследники Советской России никому пока ничто не возмещали за свои военные преступления и оккупации, а, наоборот, решили продолжать состав их преступлений в Чеченской Республике Ичкерия.
6.Сохранение традиций культуры для будущих поколений в целой Финляндии, как и на других объектах с народами, претерпев-шими преступления Кремля, не одобряя преступлений велико-руссов и ленинизма-сталинизма.
Ссылки:
Заявление Министерства иностранных дел: ХЕЛЬ 1011-13
Регистрационный номер общества: 188.193
# posted by Vladimir Putin pedofile warcriminal in Chesnya @ 2:15 PM 0 comments
14.10.1920 Tarton rauhasta Suomen ensimmäisestä valtiosopimuksestamme tulee 85 vuotta, joten lippu salkoon ja miehittäjä-Ryssä helvettiin alueiltamme
Valtakunnallinen ykkösuutinen:
14.10.1920 Tarton rauhasta Suomen ensimmäisestä valtiosopimuksestamme tulee 85 vuotta, joten lippu salkoon ja miehittäjä-Ryssä helvettiin alueiltamme
14.10.1920 Tarton rauhasta Suomen ensimmäisestä valtiosopimuksestamme tulee 85 vuotta, joten lippu salkoon ja miehittäjä-Ryssä helvettiin alueiltamme
10.10.2005
ProKarelia
TARTON RAUHA 85 VUOTTA
Suomi ja Neuvosto-Venäjä solmivat itsenäisen Suomen ensimmäisen rauhansopimuksen Viron Tartossa 14.10.1920. Sopimuksessa määritettiin Suomen ja Venäjän välinen raja. Sen mukaan Suomeen kuuluivat myös Petsamo, Salla, Kuusamo, Laatokan Karjala, Karjalan Kannas ja ns. Suomenlahden ulappasaaret.
Nämä nykyään miehitettyinä olevat alueemme Neuvostoliitto miehitti ja ryösti Suomelta Pariisin rauhan- ja miehityssopimuksessa 1947. Neuvostoliiton seuraajavaltio Venäjä pitää näitä Suomelle kuuluvia alueita edelleen hallussaan ja miehitettyinä.
Tarton rauha ry järjestää Tarton rauhan 85-vuotispäivän kunniaksi perinteisen tilaisuuden:
Lauantaina 15.10.05 klo 13:00
Balder-sali, Aleksanterinkatu 12, Helsinki
Tervetuloa: tohtori Valto Peiponen
Laulua: Karjalan satakieli Raita Karpo
Juhlapuhe: professori Arto Lahti
Puhe rauhasta: Mirjami Kondelin
Loppusanat: dosentti Martti Siirala
Yleisökeskustelu
Tilaisuudessa on kahvitarjoilu sekä kirja- ja tuotemyyntiä. Tilaisuuden yhteistyökumppaneina toimivat Aluepalautus ry, ProKarelia ja Karelia Klubi ry.
Juhlassa on tarkoitus hyväksyä Suomen valtiojohdolle lähetettäväksi kirjallinen Tarton rauhan päivä kansalliseksi liputuspäiväksi –ehdotus. Ehdotuksen, jonka Tarton rauha ry ja tilaisuuden yhteistyökumppanit ovat hyväksyneet, on luettavissa tämän tiedotteen lopussa.
Tilaisuuteen on vapaa pääsy. Tarton rauha ry:n puolesta varapuheenjohtaja Valto Peiponen toivottaa kaikki lämpimästi tervetulleeksi tilaisuuteen.
Lisätiedot:
Tarton rauha ry
Valto Peiponen
++ Esitys Valtioneuvostolle ++
Sisäasiainministeriö
Pl 26
00023 VALTIONEUVOSTO
TARTON RAUHAN PÄIVÄ KANSALLISEKSI LIPUTUSPÄIVÄKSI
Itsenäisen Suomen lailliset rajat vahvistettiin 14. lokakuuta 1920 Viron Tartossa. Kansainliitto vahvisti sopimuksen samana vuonna, mitä voidaan pitää kansainvälisen yhteisön antamana Suomen syntymätodistuksena. Tämän Suomelle erittäin tärkeän sopimuksen allekirjoituspäivää on pidettävä valtiollisena ja kansallisena merkkipäivänä.
Tärkeitä merkkipäiviä juhlitaan ja niille liputetaan. Sotien jälkeen ei Suomessa ole Tarton rauhan päivää tiettävästi koskaan virallisesti vietetty, eikä sitä ole liputettu. Tämä on yksi piirre kollektiivisesta omien kansallisten arvojemme ja oikeuksiemme kieltämisestä suuren naapu-rimme pelossa.
Tarton rauha ry on traditionaaliseksi muodostuneen ns. Balderin salin tilaisuuden yhteydessä liputtanut jo kymmenisen vuotta Tarton rauhan kunniaksi.
Vuoden 2005 Tarton rauhan tilaisuuden osanottajat sekä allekirjoittaneet kansalaisjärjestöt esittävät kunnioittavasti, että Tarton rauhan päivä eli lokakuun neljästoista päivä julistetaan maamme viralliseksi liputuspäiväksi.
Tämä esitys on historiallinen velvollisuutemme edellisiä sukupolvia ja isänmaatamme kohtaan. Tällä hetkellä maamme rajat eivät noudata Tarton rauhan sopimusta, vaan hyökkääjävaltion, Neuvostoliiton, väkivaltaista ja siten laitonta sanelusopimusta. Tällaista ei itsenäiseksi oikeus- ja sivistysvaltioksi itseään kutsuva isänmaamme voi hyväksyä.
Suomi voi osoittaa olevansa itsenäinen oikeus- ja sivistysvaltio vahvistamalla, ettemme hyväksy itseemme kohdistuvaa väkivaltaa ja vääryyttä. Tarton rauhan päivän juhlistaminen yleisenä liputuspäivänä on yksi osoitus tahdostamme.
Tarton rauhan 85-vuotistilaisuuden osanottajat
Balder-salissa Helsingissä sekä kansalaisjärjestöt:
Tarton rauha ry, Freden i Dorpat rf
Aluepalautus ry
Karelia Klubi ry
ProKarelia
Ehdotuksen tekijöiden puolesta vakuudeksi:
Helsingissä 15. lokakuuta 2005
Tarton rauha ry
Marja Johansson
puheenjohtaja
Martti Siirala
kunniapuheenjohtaja
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Warcriminal Vladimir Putin`s time is going down by wartribunal which is waiting for this criminalMatti Vanhanen his local finnish capaka = dog is still living sovjet times
Matti Vanhanen - jälkisuomettunut kummitus
Arkistojen aarteena tarjoamme seuraavan Matti Vanhasen mielipidekirjoituksen lähes parin vuosikymmenen takaa. Artikkeli on edelleenkin ajankohtainen yrittäessämme ymmärtää Vanhasen ajattelutapaa. Huomatkaa erityisesti kuinka Vanhanen käyttää edelleen samoja keinoja kuin parikymmentä vuotta sitten. Artikkelissa Vanhanen tukee Baltian maiden miehitystä leimaamalla miehityksen vastustajat provokaattoreiksi ja marginaali-ilmiöksi - aivan samoin kuin yhä jatkuvan Suomen alueiden miehityksen vastustajat leimataan vielä nykyäänkin.
Baltic Star
Television uutisissa Baltic Star:n Suomeen tuomien mielenosoittajien varapuheenjohtaja perusteli mielenosoitustaan. Hän sanoi mielenosoituksella annettavan tukea Viron, Liettuan ja Latvian vapaustaistelulle ja että he puolustavat myös suomalaista veljeskansaa. En ole huomannut, että Suomesta olisi pyydetty näiden matkalaisten tukea itsellemme minkäänlaisissa asioissa.
Suomen lain ja poliittisien johtajien avaruutta osoitti se, että tämä provokatoorinen mielenosoitus saatiin Suomessa järjestää. Arvelen jokaisen tv-uutisten katsojan ymmärtäneen mielenosoittajien tarkoitusperät ja asettaneen ne omaan sarjaansa.
Mielenosoituksen suomalaisena järjestäjänä ja luvan hakijana toimi eräs SMP:n kunnallisvaalilistoilta valittu kunnanvaltuutettu. SMP:n edustajat sanoutuivat tästä henkilöstä erilleen ja selittivät hänen olevan puolueen ulkopuolisen. Vaalien jälkeen kyllä kai tämänkin "sitoutumattoman" äänet ja valtuustopaikka laskettiin SMP:lle annetuksi äänestäjien tueksi.
Mielenosoittajien teemoista ja asenteista paistoi paitsi välinpitämättömyys sodan jälkeisen Euroopan todellisuudelle niin myös halu muuttaa Neuvostoliitossa vallitsevaa järjestelmää. Kumpikaan teemoista ei sovi suomalaiseen poliittiseen linjaan. Eräs ETYK-prosessin kulmakivistä on sodanjälkeisen tilanteen tunnustaminen. Toinen Suomen linjaan liittyvä erityispiirre on se, että me emme lausu mielipidettämme meihin ystävällisissä väleissä olevien muiden maiden sisäisistä asioista.
En tiedä olisivatko mielenosoitusluvan hakijat olleet yhtä lailla innokkaita jos laivalastillinen eri Neuvostotasavaltojen kommunisteja olisi tullut tänne ja muihin Pohjoismaihin antamaan tukea Pohjoismaiden "vapauttamiselle".
Monet Suomessakin veljeskansojemme asioista huolta kantavat näkevät aiheensa huoleen Neuvostoliiton yhteiskuntajärjestelmässä. Minusta paljon parempaa veljeskansojen yhteistyötä on esimerkiksi se työ, jota sadat kielen tutkijat tekevät parhaillaan Komin Neuvostotasavallassa suomalais-ugrilaisten kielten parissa. Myös Tallinnan valtava laulufestivaali osoitti juuri, että Neuvostovirossa vallitsee voimakas kansallinen kulttuuri. Eikä veljeskansojen monituhatvuotisessa historiassa kapitalismin ja sosialismin välinen ero ole merkitsevä.
Minua harmitti, että joku tanskalainen ns. pakolainen tuli tänne sanomaan, että hän puolustaa suomalaista veljeskansaansa ja samaan hengenvetoon puhuu jostakin taistelusta Neuvostoliiton sisällä. Kaiken lisäksi he järjestivät laittoman mielenosoituksen Neuvostoliiton lähetystön vieressä.
Muistan, kun rikollista mainetta saanut herra Roosna pakeni kotimaastaan. Muistaakseni neuvostoliittolaiset lähteet mainitsivat kyseessä olevan huliganismiin ja pikkurikoksiin taipuvaisen henkilön. Pohjolassa hänen pakonsa nähtiin poliittisena mielenosoituksena. Nyt hän ryösti Suomessa ja sanoi tarkoituksenaan olevan auttaa muita "pakolaisia".
Nyt nämä pakolaiset, jotka pääosin ovat toisen ja kolmannen polven amerikkalaisia, sanoivat tulevansa tukemaan suomalaisia. Olisi ollut parempi, että olisivat jääneet tulematta.
Aivan oma lukuunsa on se, että parituhatta helsinkiläistä antoi tukensa provokaatiolle osallistumalla mielenosoituskokoukseen.
Matti Vanhanen Suomenmaa-lehdessä 30.7.1985
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